Découverte du Maroc en camping-car

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tout nouveau GUIDE des CAMPINGS (2016/2017) écrit par Touareg


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Dans Camping-car Magazine, n° de décembre 2016

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 [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL

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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 18:57

[img:e0bf]http://[url=https://servimg.com/view/12677481/77]/u/f84/12/67/74/81/bild0630.jpg[/img:e0bf][/url]
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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 18:58

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claude91
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:09

Merci Alain

C'est pas bête l'idée de fixer la valve de remplissage sur une platine juste derrière le portillon du compartiment


Amicalement
Claude

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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:10

J'ai entendu des ccaristes dire que ces réservoirs devaient être homologués, sous peine de je ne sais quels désagréments en cas de contrôle....J'en ai même entendu qui disaient avoir été refusés au contrôle technique à cause de ces bouteilles de GPL. En cherchant bien, on doit trouver ces inepties sur quelques forums....Je passe au contrôle technique tous les ans, et ce qui est vrai pour l'Espagne ne l'est pas forcément pour la France
Moi, j'ai installé ces réservoirs tout seul, comme des bouteilles de gaz normales, sauf qu"il faut en plus connecter les lyres de remplissage ensemble et fixer solidement l'orifice de remplissage à l'entrée du portillon gaz. Rien de bien sorcier J'ai quand même mis des filtres sur chaque bouteille (que je possédais avant) Ces bouteilles sont fixées avec les sangles d'origine du véhicule, car les sangles métalliques Type Borel sont hors de prix et ne sont obligatoires qu'en cas de positionnement à l'extérieur du véhicule.
Je fonctionne comme ça depuis 2011 sans aucun problème.
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dede17
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:11

Bonjour,
Sans être technicien ni remettre en cause l'installation il y a au moins une anomalie c'est la sangle de fixation qui semble être en toile et ça c'est interdit
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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:12

PS; Pour ceux qui on remarqué le petit miroir, c'est pour voir les compteurs de niveau de gaz sur la bouteille du fond
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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:14

Pour répondre à Dédé 17, les sangles métalliques sont obligatoires pour fixation à l'extérieur du véhicule. Sur chassis par ex. Car, quelle différence entre les bouteilles de propane et celles de gpl?????
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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:22

Je précise(sans vouloir faire de pub) que j'ai acheté ces réservoirs avec tous les raccords chez:
http://www.laboutiquedugaz.com/default.htm
J'avais payé le tout environ 690€ livré chez moi, et j'ai même reçu le nouvel adaptateur "espagnol" quand il a changé, quelques mois après. Super


Dernière édition par Chamois le 05.03.16 19:59, édité 3 fois (Raison : Mise en bonne forme du lien.)
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dede17
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:43

Tu devrais relire les normes d'installation. Ce qui est obligatoire c'est la fixation fixe pas forcément des sangles. 
Il y a quand même une différence entre gpl et propane sinon pourquoi exiger une soupape de sécurité pour le gpl et pas pour le propane ?
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claude91
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 19:58

@dede17 a écrit:
pourquoi exiger une soupape de sécurité pour le gpl et pas pour le propane ?

La soupape de sécurité pour le GPL c'est à cause du remplissage des bouteilles
Pour le Propane les bouteilles sont rechargé en usine par des professionnels ce qui est bien différent d'une station service .


Amicalement
Claude

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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   05.03.16 20:33

Mais tu confonds toujours avec du Gaz carburant..... mes bouteilles n'on pas de soupapes de sécurité, mais simplement un limiteur de remplissage. et le propane, c'est du GPL "Gaz de pétrole liquéfié".
c'est inscrit sur les bouteilles.
La différence, c'est que le gaz carburant est injecté liquide, alors que dans le cas de gpl ménager, il est utilisé à l'état gazeux, c'est pour cela que l'on utilise les réservoirs en positions verticales et que le limiteur de remplissage maintient une partie gazeuse au sommet de la bouteille.
Maintenant, je n'ai pas encore vu de réglementation à proprement parler qui oblige à fixer ces bouteilles avec une sangle métallique dans le cas de cette utilisation. Mais bon ,je ne suis pas expert en la matière... Je me demande ?
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jlk
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 0:03

Bonjour ,

Pour mémoire les différents gaz butane propane ou GPL  commercialisés en bouteilles interchangeables une simple  fixation par sangle est conforme. Le gaz « GPL » un mélange de butane et de propane vendu en station-service uniquement en " Libre-service surveillé " c'est à dire avec un personnel d’exploitation de permanence, présent sur le site. Vous pouvez le constater aux stations des supermarchés quand la caisse est fermée le dimanche  la « pompe » GPL est  également fermée.

La réglementation française interdit formellement le remplissage de bouteilles à partir d'une station de distribution de GPL carburant sauf si celles-ci sont fixées à demeures c'est à dire sanglées par des bandes en acier boulonnés.

Ceci pour de simples raisons fiscales. (Faire le calcul du prix d’une bouteille de propane et le cout de son plein fait en station GPL).

D’autre part la valve de remplissage doit être fixée sur la paroi extérieure du véhicule et non à l’intérieur du coffre à bouteilles. Les réservoirs de GPL doivent être équipés d’un dispositif limitant le remplissage à 80%. (Les 20% restants servant à sa gazéification pour éviter tout gaz liquide dans les détenteurs et canalisations). Une valve de sécurité est obligatoire sur les réservoirs pour éviter toute explosion en cas d’incendie.

Ces réservoirs de gaz qui alimentent des moteurs ou autres appareils d'utilisation dotés d'organes de sécurité (jauges et soupapes) entrent dans le cadre de l'arrêté type 1414-3 relatif aux stations-service GPL (arrêté du 30 août 2010 cité ci-dessus) et peuvent être remplis en station-service.

Pour éviter tout litige en station-service concernant le respect des dispositions réglementaires de son réservoir, il est recommandé de disposer du document qui atteste de la conformité de l'installation.

Chez nos voisins Allemands, un contrôle bisannuel de l’installation Gaz est obligatoire par un organisme agréé genre APAVE avec une vignette comportant la date de validité collée à l’arrière du véhicule. Est également soumis à un contrôle technique le montage d’un attelage pour remorque.

Voir également :

http://www.cfbp.fr/usages-domestiques/caravanes-et-camping-cars-n588

http://www.ineris.fr/aida/consultation_document/4003

Bon courage pour la lecture de ces textes.

Cordialement

jlk
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claude91
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 9:28

Bonjour à tous

Merci Jean Louis pour ces précisions


Amicalement
Claude

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Albertio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 10:36

Bonjour à tous,


@alaindelons a écrit:
mes bouteilles n'on pas de soupapes de sécurité, mais simplement un limiteur de remplissage



SI !!! les bouteilles Alugas sont bien pourvues d'une soupape de sécurité !!! (le point rouge que l'on voit sur les photos, obligatoire pour l'homologation) et sont donc bien plus sécurisantes(pour les pompiers), contrairement aux bouteilles propane, face à l'incendie, elles ne peuvent pas exploser:

[url=http://www.laboutiquedugaz.com/bouteilles_a_gaz/bouteille alu.htm]La boutique du gaz[/url]
- Grâce à sa valve d'arrêt automatique la bouteille ne sera jamais remplie à plus de 80%.
  En plus elle est pourvue d'une sécurité qui fait que la bouteille se décharge et n'explosera jamais en cas
  de surpression ( en cas d'incendie ou d'accident)

Cordialement
Albertio

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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 11:50

Bon! Ben avec tout ça si on est pas au courant..... Y a un PB.... et je vais mieux dormir, sachant que mes bombonnes sont équipées de soupapes Super
Il est vrai que mon honnêteté légendaire(oups) avait occulté l'aspect fiscal de la chose, c'est promis je ne démonterai plus mes bouteilles pour ma gazinière chez moi. Non ! et je promet de fabriquer à l'occasion, deux feuillards pour les arrimer.
Maintenant, s'agissant du remplissage, ma valve est solidement fixée à la carrosserie, et protégée par un portillon anti vandalisme, comme celle de ma voiture (au GPL aussi) et même si elle se trouve derrière la porte du compartiment gaz, moi je trouve que c'est pas plus mal, faute d'être mieux d'autant que sur certains anciens modèles, la valve se trouve dans le coffre.
Pour les stations service, la législation a dù évoluer, car j'en connais au moins une qui est ouverte 24/24 au GPL sans la présence d'un pompiste dans sa cahute dans mon département.
Mais je suis très heureux d'avoir pu faire couler un peu d'encre, sans polémique, poliment, et en toute intelligence.
C'est pour cela que sont faits les forums.Super
Allez à plus, car mardi je quitte la maison pour notre Maroc préféré, je vais ranger l'ordi demain soir et je ne serai plus dispo pour alimenter ce post.
Salut à tous et que cette discussion ne vous donne pas trop de gaz....Ne vous fachez pas, . Rire Rire
Oups pardon, je suis parti... Pas Bon, erreur
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claude91
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 11:55

Re

Tout les conseils et avis me sont utile , après j'adapterais cela suivant mes besoins .
Merci


Amicalement
Claude

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patounet12
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   06.03.16 13:35

Bonjour
Je confirme ce que disent Alberto et JLk et de plus sans faire de pub à la boutique du gaz la personne est très compétente et nous a fourni toutes les informations nécessaires pour l'installation
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guytou74
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   26.03.16 12:40

Bonjour,

Très instructif et complet, il y a eu déchainement.

Toutefois, Claude91 avait posé une question pour savoir s'il était possible, au Maroc, de remplir sa bombonne de GPL (avec soupape et limiteur..) avec du Propane ou de Butane.

Distran à répondu négativement à cette question en précisant que ne sont pas les mêmes pressions;
Pourrais-tu nous en dire plus?

Le Gpl est un mélange de Butane et de Propane avec une concentration en Propane variable selon le lieu et la saison. Ainsi la concentration de Propane sera plus importante en Norvège qu'à Algéciras et plus importante à Marseille en hiver qu'en été. On peut donc, en principe et en toute logique, mettre ce que l'on veut dans nos bombonnes de GPL sauf si Distran nous explique le contraire.

Bonne fêtes de Pâques à tous et n'abusez pas trop du chocolat et des oeufs mimosas.

En attendant le plaisir de vous lire.

Guy
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henrialex
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   26.03.16 16:01

Bonjour

Ce qui est curieux c'est que JLK indique de façon claire les sites concernant l'installation, et que malgrès tout chacun donne des avis divergents . Ce n'est que lorsque l'incident arrive que l'on prend la précaution de lire la réglementation. Les assurances elles, l'ont lues avant !

Courtoisement
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guytou74
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   26.03.16 16:51

Bonjour henrialex,

Tu as raison il faut constamment rappeler les consignes de sécurité et la règlementation, elle foisonne en France.

Toutefois, je ne vois pas où se trouvent les avis divergents depuis le super post de JLK.

Il reste toutefois une question en suspens "savoir s'il était possible, au Maroc, de remplir sa bombonne de GPL", aurais-tu la réponse?

Bonne soirée et joyeuses Pâques,

Guy

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Albertio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   26.03.16 17:21

Bonjour à tous,
NON, il ne me semble  pas possible de faire remplir ces bouteilles GPL pour 3 raisons:

1) il n'y a pas de stations gpl au maroc (déjà signalé plusieurs fois par ailleurs sur le forum).

2) Techniquement ces bouteilles GPL ne ressemblent pas aux bouteilles standard de butane/propane,
      a) elles sont équipées de détection de niveau (fermeture d'une soupape interne)
      b) d'une soupape de sécurité, ce qui fait que le haut de la bouteille n'est pas tout à fait pareil.
      c) leur diamètre et légèrement inférieur (contenance moindre, 11Kg au lieu de 13).
Donc je pense qu'elles ne passeraient pas sur la chaine de remplissage.

3) pour respecter cette "réglementation" (qui mélange GPL ménagé et GPL carburation), ces bouteilles doivent être fixées mécaniquement sur le véhicule.

Voilà pour, je pense, l'obstacle pour les faire remplir au Maroc. Je fais mon dernier plein de GPL à Algesiras et je dispose d'une bouteille de 13kg propane bien pleine quand je passe au Maroc. Au retour je refais le plein de GPL en Espagne ou au Portugal.
Jusqu'à présent 3mois de Maroc et pas de soucis.
Amicalement
Albertio
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PtitVoyageur
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   26.03.16 18:08

Bonjour à tous,
Claude91,

Je tombe sur ce post un peu sur le tard, mais je te fais tout de même état de mon expérience du sujet.
J'ai équipé notre CC d'une bouteille GPL de La Maison du Gaz depuis quatre ans. La bouteille remplace simplement une propane et le remplissage se fait par l'orifice livré avec la bouteille et que j'ai posé sur la cloison extérieure. Fixation de la bouteille avec la sangle d'origine. Aucun problème à ce jour. J'ai conservé la deuxième bouteille propane à poste. Remplissage de 22 litres seulement. Nous avons eu des arrêts de fonctionnement dû au gel a partir de -7°. Nécessité de pouvoir se rabattre sur le propane. En vacances d'hivers, je débarque la GPL et remet une deuxième propane.
Pour le Maroc, je débarque le GPL, part avec une seule propane et achète une butane marocaine à l'arrivée que je laisse au dernier camping en partant ; si besoin, changement de bouteille butane en cours de séjour. Le butane marocain (et les autres aussi je pense) gèle à partir de -2 -3° en fonction du débit. Plus on tire, plus çà gèle vite ; c'est du moins ce qu'il m'a semblé. Dans l'Atlas, en utilisant le chauffage, nous avons plusieurs fois basculé du butane sur le propane à la demande ; La température en montagne était souvent près de 0°.
En Scandinavie, la recharge de propane se fait dans des 'cabanes' spécialisées avec pesée de la bouteille qui doit avoir moins de 10 ans. Pour le GPL, c'est à la pompe que cela se passe comme France. A savoir qu'il n'y a pas de pompe GPL dans le nord au dessus de Alta où se trouve la dernière pompe et la dernière station de remplissage.
Le GPL est économique pour les utilisateurs assidus , mais demande un peu de manip en fonction des destinations.
Amicalement,
Jacques
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alaindelons
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   28.04.16 17:49

Je confirme:
Pas de possibilité de remplissage au Maroc.
Pour ma part, 2 x 30 L nous suffisent largement pour 2 mois.
Je précise que je n'utilise QUE le frigo sur ces 60 L de GPL.
La cuisine est faite sur un autre réchaud avec une autre bouteille dans la remorque.
L'avantage de l'inconvénient remorque?????
PS je ne branche JAMAIS mon frigo sur le + ou - 220V des campings, où qu'ils se trouvent.
On trouve facilement (quoique certains en dise) A bientôt..., du GPL en Espagne avant de traverser.
Salutations à Tous du beau soleil d'Almeria
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claude91
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   28.04.16 22:12

Bonsoir à tous

Suite a vos judicieux conseils j'ai commandé  fin Mars une bouteille alu a la boutique du Gaz
Je l'ai reçu plus de 3 semaines après , les délais sont assez long en ce moment
je confirme la grande disponibilité et gentillesse de la personne qui travaille a l'agence de Lodeve

J'ai donc installé cette bouteille et je fais des tests en ce moment
Tout fonctionne impeccable

Merci a vous tous pour vos judicieux conseils

J'ai mis le clapet de remplissage a l'extérieur et fait l’étanchéité autour de la lyre de remplissage après avoir pris cette photo




Amicalement
Claude

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Albertio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   28.04.16 23:29

Bonsoir à tous, bonsoir Claude,
COMMENT !!! tu as fais ton installation toi-même ??? A l'encontre des règles de la législation ???
en tout cas Bon travail !
Profites bien, c'est un confort sur lequel je ne pourrais revenir ! Un minimum de bouteilles à manipuler, ton dos va en être ravi !!
Amicalement.
Albertio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Installation bouteille GPL   Aujourd'hui à 20:52

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[INFOS Techniques] Installation bouteille GPL
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