Découverte du Maroc en camping-car

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Découverte du Maroc en camping-car

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une rencontre printanière au MAROC, ouverte à tous les membres du forum,
du lundi soir 11 mars 2019 au vendredi matin 15 mars 2019.

Voir ce SUJET .

Ne ratez pas le dernier n° de camping-car Magazine (Janvier 2019) et l'article (pages 104 à 112)

"Circuits autour des cités impériales"

Ecrit par Touareg.

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 [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM

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pascal allias BALLAN
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pascal allias BALLAN

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MessageSujet: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime27.04.19 21:09

Bonsoir

Sur son compte Facebook,les propriétaires du camping : les FLAMANTS LOISIRS à MOULAY BESSELAM annoncent la fermeture de leur établissement

cordialement pascal samson.
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claude91
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime27.04.19 22:15

Bonsoir Pascal


Merci pour cette info

Afin de bien attirer l'attention des membres de notre Forum sur cette fermeture  je me suis permis d'ouvrir un sujet spécifique


Amicalement  Claude  
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 10:59

Bonjour,

Merci Pascal pour cette information.


Amicalement.
[Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Signat11        [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM 2015-h10
"Nous en sommes encore à la fleur de l'âge mais simplement avec quelques pétales en moins"

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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 11:12

Bonjour à tous. Je viens de lire sur FB les reproches faits au camping c'est du grand n'importe quoi. Nous nous arrêtons toujours dans ce camping quand nous descendons au sud car nous avons déjà séjourné dans celui du bas mais quand il pleut les prises de courant sont dans l'eau alors depuis nous nous trouvons bien au Flamands.La prochaine fois nous éviterons tout simplement cette ville.
Bon dimanche à tous
Chantal
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Michelene
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 11:55

Bonjour
Merci Pascal pour cette info.
Amicalement


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Fais de ta vie un rêve et de ce rêve une réalité
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claude91
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 15:56

Bonsoir

La direction du camping explique les raisons de la fermeture dans cette LETTRE

J'y étais passé pour la première fois début 2006 sous un beau soleil
C'était un vrai petit paradis
L'un des meilleurs camping du MAROC

J'y suis retourné 2 ou 3 fois dont la dernière en 2010
à cet époque déjà un manque d'entretien se faisait sentir
Dommage


Amicalement  Claude  
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l'occitan
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 19:05

Bonsoir,

Vu le CR de la visite et les remarques, si l'on applique toutes ces contrôles au Maroc, il ne restera plus beaucoup de camping ouvert.
Encore une magouille qui montre bien que le Maroc reste encore loin d'un pays bien sérieux dans ce domaine.
Dommage pour eux et pour tous ceux qui aimaient passer par ces lieux.
Il serait bon de boycotter celui du ministre qui doit être à l'origine de ces contrôles pour régner sur la ville.

C'est le Maroc !!!!
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marc 54
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime28.04.19 23:49

Bonsoir                          Merci pour l'info . Pour y étre passé dommage car le camping était bien avec de belles 
            places ou la nature régnait en roi .        Amicalement
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Seriset Bernard
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime29.04.19 12:31

Il ne vas plus y avoir un camping au Maroc !!!! et l International a coté ne ferme pas ? deux poids deux mesures .  Amicalement   Bernard
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Josi
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime29.04.19 16:44

Bonjour
C est un camping qu on aime bien ... dommage
On aimait bien s arrêter et tu trouvais toujours de la place
Bonne fin d après midi
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Manuel72
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 18:45

Bonjour

Je m'y étais arrêter fin Mai. Nous avions apprécié l'endroit et le calme avec de beaux emplacements. C'est bien dommage qu'il ferme.
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 18:55

Bonsoir à tous

Au vu des documents mis en ligne par les propriétaires on voit bien que c'est un coup tordu des autorités administratives locales


Amicalement  Claude  
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 20:53

Bonsoir

Nous aimions ce camping, nous boycotterons cette ville.

C'est un coup tordu.

Amicalement
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corsagne
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 21:04

Dommage, j'y étais encore vendredi dernier et c'était une alternative à l'autre camping quand on avait besoin d'hébergement.....  il y avait un groupe de 10 4x4 portugais et 4 CC ce même jour. Et quand on voit les doléances, j'ai été dans des campings de moindre qualité que Flaments Rose lors de ces 2 semaines.....

A pascal  Ballan et à pascal Tifina, la Fédé des campings Marocains est-elle au courant de ces courriers ?
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 21:14

Bonsoir 
On s'y était arrêté en 2016, il est vrai , comme dit plus haut,  qu'il ne va plus y avoir beaucoup de campings autorisés à ouvrir ..... Colere ça n'est pas normal , ça sent le harcèlement
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime01.05.19 21:30

RE

Espérons que le même scenario se reproduise pas pour d'autres campings


Amicalement  Claude  
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime06.06.19 17:54

Bonsoir à tous

Pour info voici un message que j'ai reçu du fils des propriétaires

Flamants-Loisirs a écrit:
Flamants-Loisirs

15:49 (il y a 2 heures)

À moi
Bonjour,

Je suis Samy Mansouri de la famille Mansouri propriétaire du camping Flamants-Loisirs à Moulay Bousselham. Je voulais apporter quelques précisions sur la malheureuse fermeture de notre établissement sur le page du forum (lien plus bas) mais je n'ai pas pu en raison de mon statut sur le site. Je vous donne ainsi quelques informations, libre à vous de les partager sur le forum ou sur les réseaux concernés.

Mon père et ma mère ont construit Flamants-Loisirs il y a de ça plus de 20 ans par passion. En effet ce n'était nullement leur cœur de métier, docteur en Sociologie, était avant haut fonctionnaire au Maroc tandis que ma mère était commerçante à Paris. Ils ont construit cet établissement pierre par pierre dans une région qui était totalement à l'époque totalement vierge avec un investissement important.

Nous n'avons jamais reçu de subventions ni été aidé par les autorités locales bien au contraire. Taxes abusives, contrôle fiscal injustifié et descente de commission "commando" ont rythmé notre quotidien à Moulay Bousselham ces dernières années.

En plus de cela l'anarchie, le manque d'infrastructure et l'insécurité croissante ont détruit cette région que je chéris énormément. A titre d'exemple, 70% des construction à Moulay Bousselham sont illégales et ne dispose d'aucun permis. La totalité des locations saisonnières sont elles aussi hors la loi sans autorisation, ni contrat, cela représente de la concurrence déloyale envers les établissement légaux comme le notre.

Notre terrain dispose d'un titre foncier officiel disponible à la conservation foncière, toutes nos constructions bénéficient d'un permis de construire, nous sommes enregistré au registre de commerce des société, nous disposons d'un permis d'exploitation, d'une assurance et nos employés sont déclarés à caisse nationale de sécurité sociale.

Nous payons chaque année plus de 40 000 DH (3700 euros) de Taxes indépendamment de notre notre bénéfice imposé normalement à 33,3% mais malheureusement négatif depuis plus de 4 ans.

La dernière descente menée par la commission est autant abusive que aberrantes. Nous avons également reçu une autre lettre de la part de cette commission avec cette fois plus de 150 remarques sur nos installations...

J'ai aussi remarqué que nous ne sommes pas les seuls dans ce cas, en effet le camping Diamant Vert à Fes à été partiellement détruit par les autorités de la région (lien de l'article en bas).

Pour notre part la raison de tout cela est simple, nous n'avons jamais arrosé les autorités ni permis aux "grand responsable" de profiter gratuitement de nos installations comme il est coutume dans la région.

Etant Franco-marocain, je suis désolé de voir que mon deuxième pays s'enfonce encore plus dans un système corrompu qui anéanti toute bonne intention d'investissement.

En espérant avoir apporter des précisions à cette situations.

Bien cordialement



https://www.leconomiste.com/article/1040823-fes-un-projet-touristique-lamine-sans-raison

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Message envoyé à claude91 de la part de Flamants-Loisirs sur le forum "Découverte du Maroc en camping-car" - http://www.maroc-campingcar.com


Amicalement  Claude  
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime06.06.19 18:12

Bonsoir Claude 
Merci pour la publication de cet écrit qui nous en dit un peu plus sur cette fermeture. 
C'est bien dommage ce genre de situation. 
Bonne continuation
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l'occitan
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime06.06.19 19:47

Bpnsoir,

Ce Maroc cité par le fils du propriétaire du camping et la chose qui me dérange le plus.
C'est un Maroc de magouille et de corruption comme je l'ai connu pour mes voyages humanitaires il y a de nombreuses année.
Des magouilles du bas en montant vers le haut de le pyramide.

Je ne supporte plus ce genre de méthode, car le temps (19 ans ) m'a ouvert les yeux .
Idem très souvent durant le séjour.
Pour moi le Maroc n'avance pas sur ce plan, même régresse.

Bien dommage pour ces gens qui s'investissent pour moderniser le pays et permettre de créer des emploies.
C'est la crainte que j'avais indiqué à notre ami pour son camping sur Mahamid.
Il a beaucoup d'administratif à produire, et certains  camping n'ont aucune autorisation (j'en suis presque  sur) mais sont entrer dans le système pour exister.


Encore des endroit agréables fermés !!!
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claude91
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime06.06.19 19:58

Bonsoir à tous

Hélas je crains que cela ne concerne pas que le Maroc
Quand on regarde l'actualité on voit bien que c'est un peu partout comme cela
L’Autriche que je croyais la plus Clean nous a démontrer le contraire
Je ne dirais rien sur la France ou la Slovénie que je connais bien


Amicalement  Claude  
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Pascal52
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime07.06.19 13:09

Bonjour à tous, bonjour corsagne,
Il y a beaucoup de choses à dire à ce sujet et certaines choses à recadrer afin de comprendre une situation que la FMHPA déplore et regrette:
1./ L'Occitan oui le "rechoix" ou la corruption existe toujours mais on doit reconnaître le combat de l'état en la matière et on observe que ces mauvaises habitudes perdurent surtout au plus bas niveau des administrations, davantage au niveau des communes, du local, que de la région ou de l'état à proprement parler.
2./ La commission venue en audit concerne tous les campings classés: au niveau national environ 70 sur les +300 répertotiés par les guides. Elle doit auditer, mesurer, conseiller les campings pour l'intégRation des nouvelles normes avec classement par étoiles (de 1 à 5*) selon des grilles de critères précis.
L'objectif n'est pas d'exclure des campings mais d'établir selon ces critères une classification claire pour tout le monde et pour les clients avant tout. 
Ainsi, un "petit camping" faisant l'effort d'être déclaré, autorisé pourra, même avec une infrastructure minimum obtenir ne serait-ce qu'une étoile.
NB/ classification actuelle: "Internationnal", "2ième catégorie" et "1ière catégorie" (sans critère très précis...!!)
Sur ce dossier, il est clair que la "commission Provinciale mixte" n'est pas dans l'esprit (positif) demandé par les diverses délégations du tourisme (CRT) qui instruisent les audits de classements.
3./ La FMHPA déplore une nouvelle fois qu'une commune perçoive une entreprise et un investisseur comme un ennemi plutôt qu'un partenaire alors que l'activité génère des emplois, des impôts et taxes pour la commune (taxe de séjour, taxe de boissons, Taxe Pro) et l'état (TVA, impôts sur les bénéfices).
La FMHPA encourage la famille Mansouri a rencontrer outre le Gouverneur Monsieur le Walli pour lui expliquer le pourquoi de cette fermeture, jamais appréciée à ce niveau, surtout pour ces raisons et dans le contexte de la mise en place progressive des nouvelles normes de classement.
4./ La FMHPA déplore également que des campings bénéficiants de l'actuelle classification "International" soient très loin de la mériter, que d'autres (parfois municipaux) soient dans l'illégalité la plus complète tant au plan administratif (pas d'autorisation, construction sans permis de construire, défaut d'assurance etc) qu'au plan technique (non respect de normes élémentaires, installations dangereuses etc).
A ce titre, la démolition des chalets en dur du Diamant Vert intervient à juste titre et comme un signal fort de l'état par son plus haut représentant le Walli: ayant bénéficié d'une autorisation pour des mobil-home, le demandeur n'était pas autorisé à construire "en dur donc non mobile". Prévenu, informée, la direction à jouée le bras de fer et a perdu, une possibilité à laquelle ne voulait pas croire le propriétaire très puissant économiquement (en local beaucoup de marocains ont été surpris et applaudissenent un fait encore rare).
Pour finir, la FMHPA s'inquiète malfré tout du fait que 70% de l'activité camping au Maroc soit du ressort de l'informel et que sur ce point précis, que les démarches juridiques et judiciaires engagées soient classées "sans suite", au niveau du Procureur du Roi comme du Tribunal de Commerce, même après 3 commissions ayant toutes les mêmes conclusions flagrantes: l'état est bien conscient de ces freins culturels qui s'expriment surtout dans un cadre local et souvent éloigné des grandes villes (mais pas que).

Voila, désolé pour ce long exposé mais ce sont des questions complexes qui sont le quotidien de nombre de campings mais avant tout de la responsabilité du Maroc. 
La seule responsabilité des campeurs est celle du respect du pays et de ses populations, indépendamment du  camping choisi. 
Après ceux sensiblent au développement durable, à l'équité, au mérite, choisiront à prix égal ou presque un camping autorisé: à ce titre, le futur classement par étoiles attestera à lui seul par sa délivrance que le camping est clair au niveau administratif et obligatoirement déclaré, autorisé et conforme aux normes diverses (urbanisme, hygiène, sécurité etc). Sa mise en place progressive est prévue pour 2020, le temps de réaliser tous les audits (2 par Ets: 1 préalable et 1 de classification). 
Il sera donc aisé dans un avenir proche pour tous les campeurs d'identifier les déclarés et les autres informels.

Merci d'avoir pris le temps de cette lecture, bon Maroc à tous,
Amicalement,
Pascal LOMBARD
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime07.06.19 13:41

Bonjour,

Merci pour tes infos, c'est bien complet.
pour les étoiles j'ai personnellement un doute sur l'obtention et la réalité sur place.
Je sais (par des amis qui y sont confrontés )que pour avoir certaines autorisations gite, camping.. il suffit de faire un bon méchoui et une enveloppe lors du passage de la commission et le tour est joué, même pas de visite de sécurité ni des lieux. 
Alors ces étoiles ?
Je continuerais pas le bouche à oreille de trouver un camping qui soit simple mais propre et correctement entretenu. Et ne plus faire comme avant par habitude d'aller toujours sur les campings habituels si le gérant et le personnel ne veut pas travailler pour le rendre correct pendant la saison, après la saison décembre avril il fera ce qu'il veut.
J’essaie d'encourager ceux qui donnent de leur personne pour avoir un site qui ressemble à un camping et surtout qu'il fournissent le minimum. Je ne suis pas exigent !!
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MessageSujet: Re: [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM   [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Icon_minitime07.06.19 14:00

@Pascal52 a écrit:
Bonjour à tous, bonjour corsagne,
Il y a beaucoup de choses à dire à ce sujet et certaines choses à recadrer afin de comprendre une situation que la FMHPA déplore et regrette:

Voila, désolé pour ce long exposé mais ce sont des questions complexes qui sont le quotidien de nombre de campings mais avant tout de la responsabilité du Maroc. 
La seule responsabilité des campeurs est celle du respect du pays et de ses populations, indépendamment du  camping choisi. 
Après ceux sensiblent au développement durable, à l'équité, au mérite, choisiront à prix égal ou presque un camping autorisé: à ce titre, le futur classement par étoiles attestera à lui seul par sa délivrance que le camping est clair au niveau administratif et obligatoirement déclaré, autorisé et conforme aux normes diverses (urbanisme, hygiène, sécurité etc). Sa mise en place progressive est prévue pour 2020, le temps de réaliser tous les audits (2 par Ets: 1 préalable et 1 de classification). 
Il sera donc aisé dans un avenir proche pour tous les campeurs d'identifier les

Merci d'avoir pris le temps de cette lecture, bon Maroc à tous,
Amicalement,
Pascal LOMBARD
Bonjour Pascal,
Merci pour ces infos concernant les futurs classements.
Cdt
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Bonjour,

Personnellement la classification ne m'intéresse pas, et je ne suis sans doute pas la seule. Je privilégie souvent les petits campings, souvent familiaux, même rustique s'ils sont propres et où l'accueil est toujours au rendez-vous. 
Je suis comme l'occitan, je doute fort que les étoiles soient attribuées équitablement.


Amicalement.
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Bonjour
Je suis exactement sur la même longueur d'onde que ma collègue et amie Huguette.


Amicalement  Claude  
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[Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM Claude10 [Maroc Camp/Dernières nouvelles] Fermeture définitive du camping Flamants Loisirs à MOULAY BESSELAM 2018-c13
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