Découverte du Maroc en camping-car

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Découverte du Maroc en camping-car

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Dans Camping-car Magazine, n° de décembre 2017

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 [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC

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Carolingien
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MessageSujet: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   30.10.16 8:39

Bonjour,
Je ne suis pas sûr d'avoir posté le sujet dans la bonne rubrique aussi merci par avance de le déplacer dans la bonne rubrique si nécessaire.
Est-ce que qqun s'est déjà fait contrôler pour le poids en France ou en Espagne et quelles en on été les conséquences:amendes,immobilisation du véhicule etc.
Merci d'avance

Message placé dans la bonne rubrique. La modération
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Picar
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MessageSujet: Eh Oui   30.10.16 18:45

Bonsoir,
J'ai eu cet honneur de voir notre camping car soumis à la pesée.
Comme la grande majorité de nos « camions » ces derniers sont en surcharge.
Le mien y était évidement.
Finalité : 90 € d'amende.
Les deux représentant de la force de l'ordre m’ont laissé repartir bien qu'ils auraient dû immobiliser mon véhicule.
Sans m'obliger de le décharger, et la ou est la nuance, ils pouvaient simplement autoriser la remise en circulation du véhicule lorsque ce dernier serait conforme au code de la route et plus spécialement aux spécifications inscrites sur la carte grise attenante au véhicule ( voire frappe à froid sur le véhicule contrôlable sur internet )
Depuis je suis passé en catégorie poids lourds gagnant ainsi 400 kg de charge. Ceci au détriment de contraintes annuelles pour contrôles techniques obligatoires ..... Mais ma machine est contrôlée tous les ans ...... Je pense que beaucoup de camping car ne sont pas ainsi contrôlés  et deviennent par leurs âges, parfois canoniques, de véritables danger pour leurs propriétaires.....
Ceci n'est que mon humble avis ..... d'un pauvre retraité ..... qui aime cet art de vivre .... la liberté en camping car....
Bonsoir à tous.............
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dede64
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 7:29

bonjour


d'un pauvre retraité ???? vue les engins a plus de 50.000euros  Y a un PB....


DD
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Michelene
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 7:34

Bonjour Picar
J'ai discuté avec un membre des forces de l'ordre et cela risque de devenir récurent....
Nous avons vu une pesée dans les Alpes de Htes Provence.
Si ils s'aperçoivent qu'ils peuvent nous piquer du "pognon..." ils ne vont pas se gêner.
D’où peut être de plus en plus de camping car poids lourds.
Bonne journée
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lio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 7:50

Bonjour,

Picar, pourrais-tu ,s'il te plait, nous préciser de combien tu étais en surcharge.

Quand à passer le permis poids lourd ce n'est pas évident pour tout le monde, et les visites médicales obligatoires sont toujours un inconvénient.


Amicalement.

lio.

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josy17
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 8:40

Bonjour,
Si tu as le B79 ou 69 pour le motorhome de plus de 3,5 T il n'y a pas de visite médicale. Avec Christine avant de partir en Corse on est restées sur l'aire de Donzere (26) car ils y avit un pesage de fourgon , on a pas vu de camping car, mais nous on est restée sans bouger à regarder......
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lio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 11:22

Bonjour,

Je ne peux avoir le B79.

Il y a des conditions d’obtention du permis B que je ne rempli pas.

Donc permis poids lourd obligatoire.



Amicalement.

lio.

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Mevla03
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 13:04

@lio a écrit:
Je ne peux avoir le B79.

Il y a des conditions d’obtention du permis B que je ne rempli pas.

Donc permis poids lourd obligatoire.
Bonjour Lionel

    Et oui, on ne peut pas avoir l'avantage d'être jeune et de conduire un poids lourd sans passer le permis, seuls les vieux peuvent le faire Rire  Après, pas sure que ce soit très logique, mais bon!
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lio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 13:10

Eh! Oui.

Trop vieux pour être jeune et trop jeune pour être vieux. Je me demande ?


Amicalement.

lio.

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Carolingien
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 13:30

Bonjour à tous,

Merci collègues pour vos infos.
Concernant le passage en poids lourd du camping car,c'est sûr qu'avec un permis d'avant 1975 on peut le conduire mais sans une grosse remorque (750 kos maxi),à moins de posséder chacun le permis PL ce qui n'est pas le cas.Dans notre cas,on augmenterait la CU de 700 kos,par rapport à la CU de la remorque de 1400 kos!
J'ai ajouté beaucoup d'appareils électriques ces derniers temps (convertisseur 3000w,chargeur 30 amp,
panneaux solaires et deux batteries de 240ah chaque et elles pèsent 65 kos chacune,donc le ménage est à faire de côté là;explication:j'ai besoin de beaucoup d'énergie car nous avons un friogo à compression).
Amicalement.
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Michelene
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 18:25

Bonsoir Picar
Pourrais tu nous dire de combien tu étais en surcharge.
Merci
Amicalement
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allegro
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 19:10

Bien le bonsoir .
Voici le lien sur Legifrance . A bon entendeur , salut !
Qu'en est il pour l'Espagne ? Et au Maroc ?
cordialement . JPaul


https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000032401231
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cantidani
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 19:43

@dede64 a écrit:
bonjour


d'un pauvre retraité ???? vue les engins a plus de 50.000euros  Y a un PB....


DD
Bonsoir Dédé 64,
Désolé de ne pas être en accord avec toi, mais  notre ami a parfaitement le droit d'utiliser  son argent comme il l'entend.
Bonne soirée   Amicalement    Daniel
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les Pollhuguett's
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   31.10.16 21:46

Bonsoir,

Nous avons été contrôlés en Suisse il y a quelques années, avec leur tolérance nous dépassions de 200kgs.
Pas de contravention mais simplement un avertissement nous disant que la prochaine fois on aurait droit à 200fr suisse d'amende


Amicalement.
       
"Nous en sommes encore à la fleur de l'âge mais simplement avec quelques pétales en moins"

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Picar
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   01.11.16 7:02

Bonjour à tous,

Mon pauvre Dede64.... Mon pauvre .....
Expression largement utilisée sans qu'elle ne soit forcément et exclusivement employée pour exprimer une idée monétaire .
De plus, si nos machines valaient 50, 60, 70.000 € voire plus , un regard par curiosité sur la côte argus nous fait découvrir notre pauvreté, car de ces beaux chiffres il ne reste que 20, 15, voire 10.000 €.
Et là je suis devenu pauvre......mais seulement d'argent.

On peut aussi être pauvre de beaucoup d'autre choses....

Pour en revenir au surpoids, nous dépassions le PTCA de 350kg sans avoir voulu charger le camion. Nous avions le plein de tous les réservoir, deux bouteilles de gaz pleines, et surtout ne pas oublier que les passagers doivent obligatoirement rester dans le camping car. Cela fait parfois 150 à 180 kg en moins de charge utile disponible pour le frigo et les accessoires de cuisine ainsi que les matériels de camping habituels tels table et fauteuils.

Donc, j'ai fait passer mon camion en version poids lourd. Mon permis de conduire étant antérieur à 1975 avec la fameuse mention « 79 » je n'ai pas eu à passer le nouveau « C1 ».
En ce qui concerne les restrictions de circulation, je me permet de vous renvoyer au code de la route qui stipule bien la différence entre véhicule de loisirs et véhicule de transport....... Sauf pour les ponts évidemment ..... sinon : PLOUFFFFF .....
Bonne fin de semaine à tous
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Michelene
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   01.11.16 7:24

Bonjour et merci Picar pour tes explications.
Super !!!!!
Amicalement
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lio
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   01.11.16 7:25

Bonjour,

Merci Picar pour ces précisions.

Je pense que la où le bas blesse c'est que les fabricants devraient avoir obligation de prévoir une charge utile minimum raisonnable. Que faire en effet d'une charge utile de 200 kg voire moins.

Si le PTAC était relevé (on peu toujours rêver). Nos fabricants nous installeraient un tas de nouveaux équipements et nous en serions au même point. Je veux parler bien entendu dans le cadre du permis B.


Amicalement.

lio.

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papyber
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   01.11.16 9:58

Bonjour, Bonjour, bienvenue !
Ma priorité lors d'un achat de CC en 3,5 T est ''La Charge Utile" si on a pas 500Kg on sera manifestement en dépassement. Ma dernière acquisition, un intégral TEC a 730Kg de CU, je le pèse quand le pars pour plusieurs mois, chargé en eau 120 litres 2 bt de gaz carburant 90litres 2vélos . . .et tout le reste, je lis sur la bascule 3.450Kg.
Donc en se renseignant et en faisant attention pas besoin de passer en Poids Lourd. Mais il faut faire des choix.
Cela ne veut pas dire que mon CC est sous équipé: clim auto, ESP et Traction+, hotte aspirante en cuisine, antenne satellite, frigo/congélo 141 litres 2 batteries cellule, cuvette WC en céramique, air bag conducteur et passager, caméra de recul, roue de secours, Trumu combi 6. . .
Ma priorité n'était pas la mème il y a 20 ans mais les temps changent.
A+papyber A bientôt...
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Taounati
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MessageSujet: Contrôle charge utile et PTAC   07.11.17 17:46

Bonsoir à tous, bonsoir Picar


@Picar a écrit:

Donc, j'ai fait passer mon camion en version poids lourd. Mon permis de conduire étant antérieur à 1975 avec la fameuse mention « 79 » je n'ai pas eu à passer le nouveau « C1 ».



Je suis dans le même cas que toi, Picar : je viens d'acheter d'occasion 
un intégral Pilote de 3,5 tonnes qui, vu son équipement, devait rouler en surcharge !...

Ayant un permis d'avant 1975 mention "79" et le CC étant sur chassis Alko de 3,7 tonnes,
j'ai fait un changement de carte grise avec ce PTAC à la préfecture, sans encombre.

3 questions à toi qui a suivi ce même cheminement :
• Certains me disent que je risque des "ennuis" avec la DREAL 
   en étant passé seulement par la préfecture;
• Je dois faire graver une nouvelle "plaque de transformation" 
  à fixer à proximité de celle du constructeur.
  Le nom à indiquer sur cette plaque pour "Transformateur" est-il bien 
  mon nom de demandeur du dossier ?
• As-tu apposé les 3 autocollants ronds "80" "100" et "110" à l'arrière de ton camion ?
  J'ai l'intention "d'oublier" de les coller sur le mien. Y a-t-il un gros risque ?

D'avance merci de tes réponses "d'ancien" (avec tout le respect que je te dois Je me prosterne...  )
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Picar
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   08.11.17 3:29

Bonjour à tous ceux qui suivent ce sujet.

Je vais répondre aux questions de notre ami Taounati 


  • Normalement c'est le circuit que tu aurais dû suivre car la carte grise doit porté la mention du PV de réception de la DREAL. La frappe à froid de ton camion ne correspond plus à la carte grise. Ce changement n'a pas été validé par les services compétant, à savoir la DREAL.

  • Effectivement la DREAL aurait dû également contrôler la plaque signalétique réglementaire apposée sur le véhicule. Cette dernière dernière doit être gravée suivant les directives européennes.

  • Le vocabulaire à employer est donné dans la liasse de document que remet le DREAL pour le changement de PTCA et c'est la DREAL qui transmet les documents à la préfecture. C'est cette dernière qui informe le propriétaire de la disponibilité de la nouvelle carte grise.

  • Les trois autocollant sont à apposé sur le camion dans un ordre bien précis. Voir les articles R 412-4 . La non mise en place de ces disques entraîne une amende en cas de contrôle routier. Voir également le code de la route, partie réglementaire, sur le sujet. ( il existe une autre partie dans ce code : la partie législative. les articles sont eux codés avec la lettre L )


Finalement je crois que tu as pris le circuit à l'envers et que le fonctionnaire de la préfecture ou tu as validé une nouvelle carte grise ne connaissait pas la procédure. Le changement du PTCA d'un véhicule n'est pas une simple affaire de papier, il y a des directives européennes à respecter en la matière.

J'espère avoir répondu au mieux à tes questions.
Pour les restrictions de circulation comme dit dans les billets précédents je n'ai jamais eu de problème.
A savoir également que le contrôle technique des véhicules de loisirs qui était obligatoire tous les ans est maintenant obligatoire tous les deux ans à partir de la prochaine visite du contrôle technique. 
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Taounati
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MessageSujet: Contrôle charge utile et PTAC   08.11.17 8:58

Bonjour à tous,

Un grand merci à Picar pour sa réponse quasi immédiate ! 
(mais j'ai un peu honte d'avoir provoqué une insomnie qui t'a réveillé à 4h29 !!Ne vous fachez pas, )

Bref, soyons sérieux : je constate que personne n'était au courant : concessionnaire vendeur,
du camion (et preneur d'une marge confortable), préfecture et ...moi-même.

Je vais donc faire profil bas en me rendant à la DREALE des Vosges et essayer d'obtenir 
leur clémence Je me prosterne...  

Qu'en penses tu ?
Si je n'abuse pas, merci de ton avis car tu sembles bien connaitre la question.
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chris03
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   08.11.17 12:48

bonjour à tous
Où peut on peser notre camping car chargé avant de partir ? je vois beaucoup de balances sur les places  des villages mais je me demande si ça fonctionne encore,  j'ai pensé à la carrière de sable pas trop loin si je ne trouve rien , comment faites vous ?
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roller65
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   08.11.17 13:14

Bonjour chris03
Oui à la carrière ils peuvent peser ton CC.  Moi je suis allé sur un site à côté de chez moi 
Ou ils stockent du maïs et de l engrais .
Il y a aussi une bascule officielle  côté de la Dreal.
Cordialement
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Taounati
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MessageSujet: Contrôle charge utile et PTAC   08.11.17 18:03

Bonsoir,

Picar, après un long entretien téléphonique avec la DREAL régionale (la DREAL départementale
n'étant plus compétente pour ces questions parait-il), il m'a été affirmé que, le constructeur du CC
m'ayant fourni copie du Certificat de Conformité et attestation que le véhicule n'a pas subi de 
transformation et qu'il peut avoir un PTAC de 3,7 tonnes*, j'étais bien en droit de demander 
directement en Préfecture une carte grise avec ce changement. 

Le passage préalable par la DREAL n'est nécessaire qu'en cas de transformation du véhicule.

OUF ! Je respire plus librement Super content !  ! Ne reste plus que le problème des 3 autocollants...

* avec son châssis Alko d'origine supportant 3,7 tonnes. 
Pour info, Alko fabrique, d'après son guide technique fourni avec le camion, 
des chassis de 3,5T, 3,7T et 3,85T.

Merci encore pour ton aide et peut-être au plaisir d'une rencontre sur les routes marocaines (mon immat. : Grand Est 88).
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Picar
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   09.11.17 15:59

Bonsoir Taounati.

Tout finit qui finit bien..... Tant mieux.
Un peu d'adrénaline ..... il semblerait que certaines DREAL soient plus pointilleuse que d'autres.
Il est vrai que je suis tombé sur un administratif relativement emmmm .....t ! ! ! et c'est peu dire.
Bonne fin d'année et bonne route
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MessageSujet: Re: [INFOS Techniques] Controle charge utile et PTAC   

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