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MessageSujet: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime01.10.14 10:51

Bonjour.
N'ayant pas trouvé la rubrique bricolage !!!

Contrairement aux idées reçues.

Points importants à retenir lorsqu'on met les batteries en parallèle
a) En parallèle,  les batteries doivent avoir le même voltage. Le voltage final du parc est le même que celle d'une seule batterie. Si vous brancher des batteries en parallèle qui ont des voltages différents, les plus fortes vont se décharger dans les plus faibles et tous vont se détruire par décharge excessive ou surcharge excessive...
b) En parallèle, la capacité de chaque batterie s'additionne. Vous pouvez placer des batteries de capacité variée, ça ne cause pas de problème.

Cordialement.
Oceane62


................................................................................
Merci d'avoir poster dans " Vous ne savez pas ou ..... ".
J'ai effectué le transfert dans la rubique appropriée . Phile
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime01.10.14 18:13


Ouh la la , que vois-je ...
Les batteries ne s'installent jamais en parallèle sauf si on décide de les "bouziller" !!!
Que les batteries doivent avoir une même tension en sortie ... ça reste un minimum . Ce qui est plus important c'est la résistance interne de la batterie et c'est la raison pour laquelle si on doit mettre 2 batteries en // il faut 2 conditions essentielles à respecter :
1 . que les batteries soient neuves et de même marque, (donc résistance interne similaire)
2 . qu'il s'agisse d'une utilisation temporaire .

En conclusion, pour utiliser 2 batteries en // il faut intercaler un coupleur entre ces 2 batteries et la charge pour permettre la pérennité de votre matériel .

Sachant qu'en "vieillissant", la résistance interne d'une batterie varie et donc s'il y a une différence de résistance interne un courant de circulation va se créer entre les deux batteries et ce, de façon exponentielle, jusqu'à la destruction prématurée des 2 batteries .

Convaincu ou pas ?

Amicalement,
Antoine

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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime04.10.14 21:23

Bonsoir,
pour avoir vu une de mes deux batteries(100AH) se degrader,le seul conseil que je donnerais c est qu il vaut mieux si la place existe d en mettre une seule de 200AH.
neanmoins les deux batteries AGM DE 100AH ont tenu 5ans,
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime04.10.14 21:39

Bonsoir tout le monde !
Chez moi, pareil. La mort de l'une de mes 2 batteries de 100 Ah a entraîné la destruction de l'autre (après plusieurs années de bons et loyaux services quand même !). Du coup je les ai remplacées par une seule batterie de 140 Ah...
Cordialement.
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime04.10.14 22:35

Tonio12 a écrit:



Les batteries ne s'installent jamais en parallèle sauf si on décide de les "bouziller" !!!



Amicalement,
Antoine

D'où viennent donc ces informations? Il y a des précautions à prendre, mais c'est bien heureusement possible.

Bonne soirée 

Guizie
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime04.10.14 22:50

Bonsoir tout le monde !
Effectivement, mes deux batteries étaient bien installées en parallèle (même marque, même capacité, même âge, avec coupleur, bien sûr) et elles ont duré plus de cinq ans. Le seul problème se situe à mon avis dans le fait que la destruction de l'une entraîne la destruction de l'autre.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime04.10.14 22:54

Jacques 76 a écrit:
 Le seul problème se situe à mon avis dans le fait que la destruction de l'une entraîne la destruction de l'autre.
Cordialement.

C'est exact, c'est même vrai lorsque l'une des cellule devient défectueuse dans une batterie, il entraînera la perte de l'ensemble.
N'oublions pas que celle-ci on une durée de vie qui n'est aps extensible à souhait.

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime05.10.14 0:29

Tonio12 a écrit:

Ouh la la , que vois-je ...
Les batteries ne s'installent jamais en parallèle sauf si on décide de les "bouziller" !!!
Que les batteries doivent avoir une même tension en sortie ... ça reste un minimum . Ce qui est plus important c'est la résistance interne de la batterie et c'est la raison pour laquelle si on doit mettre 2 batteries en // il faut 2 conditions essentielles à respecter :
1 . que les batteries soient neuves et de même marque, (donc résistance interne similaire)
2 . qu'il s'agisse d'une utilisation temporaire .

En conclusion, pour utiliser 2 batteries en // il faut intercaler un coupleur entre ces 2 batteries et la charge pour permettre la pérennité de votre matériel .

Sachant qu'en "vieillissant", la résistance interne d'une batterie varie et donc s'il y a une différence de résistance interne un courant de circulation va se créer entre les deux batteries et ce, de façon exponentielle, jusqu'à la destruction prématurée des 2 batteries .

Convaincu ou pas ?

Amicalement,
Antoine

C'est tout bon ce que vous avez mis.
La chose la plus importante étant de mettre un bon coupleur qui gère la liaison lors de l'évolution de la batterie "maitre". Pas les coupleurs bas de gamme qui ne contrôlent rien et si l'une de vos batterie est défectueuse il fait faire la destruction de la seconde.
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime05.10.14 8:39

Bonjour à tous,

Ce sujet vous fait réagir, c'est bien car il est important, nous qui utilisons ce genre de produit pour notre confort .
Pour répondre à Guizie, ces "informations" ne sont pas issues d'une quelconque directive européenne ou législation nationale (humour !!!) mais tout simplement de connaissances en matière d'électricité ou d'électrotechnique plus exactement (c'était ma formation à la base et j'en ai fait mon métier ...), si vous voulez être plus rassurés, allez sur le net et frapper "branchement batteries parallèle" et lisez les forums de CCistes ou les messages de fabricants de batteries .
N'écoutez surtout pas les conseils de Concessionnaires qui vous laisserez brancher 2 batteries en // sans dispositif de sécurité : ceux sont à la base tous des vendeurs de camions !
Donc JAMAIS JAMAIS de batteries en // sans dispositif intermédiaire; quant à ceux dont les batteries ont duré 5 ans, c'est pas mal (!), mais c'est parce qu'elles ne sont pas en service pendant 365 jours/an sinon elles auraient "cramé" bien avant .
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime05.10.14 10:18

Bonjour Tonio12,

Je suis aussi un ingénieur et ait fait développer et fabriquer des systèmes professionnels mettant en oeuvre des batteries en parallèle. Quelques précautions à observer au préalable. Batteries identiques au départ de même type et caractéristique afin de voir l'une des 2 plus sollicitée que l'autre. on ne sortira pas ici de théorie ennuyeuse pour les forumeurs.
Les fameux coupleurs vendus dans le monde du CC ne m'ont pas particulièrement impressionné. Je pense qu'avec ou sans on arrivera au même résultat, ceci d'autant qu'ils sont très limités en puissance.  

Chacun fera comme il le sent, mais changer ses batteries au bout de 5 ans, n'a rien d'anormal. On fait bien le plein lorsque le réservoir est vide.
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime05.10.14 15:31

Bonjour à tous,
 
Voici un dossier qui pourrait vous aider:

http://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fusers.skynet.be%2Flamrod%2FDossier%2Fbatteries%25202%2520cablage%2520par%2520commutateur.htm&ei=qUcxVJz7HYOtPLS9gLgL&usg=AFQjCNFMO51zV5m1oFpWMfbbHxgfqCqpgQ&bvm=bv.76802529,d.bGQ


C’est de cette façon que notre camping-car fonctionne depuis de nombreuses années.
 
Cordialement.
HOPPE
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime05.10.14 19:05

Bonjour hoppe,

Merci pour ce schéma électrique de votre commutateur électrique "manuel" mais dans ce cas précis, les batteries ne se trouvent jamais en parallèle donc non concerné pas le sujet en cours, mais ça a le mérite d'exister et donc de le faire savoir .
Mais attention sur plusieurs points négatifs puisque la "manoeuvre" se fait "manuellement" (pour insister) :
- répétition des cycles de décharge profonde de la batterie si on oublie de commuter,
- charge non contrôlée par le + véhicule contrairement à celle connectée au panneau solaire,
- pas d'augmentation de capacité par le rajout de la seconde batterie, on fonctionne sur une seule batterie,
- contrainte non négligeable puisque commutation manuelle alors qu'un coupleur/séparateur se charge automatiquement de ce travail !
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime15.10.14 20:28

Bonsoir Guizie,

Je viens de répondre et de conseiller un forumeur qui a "bouzillé" sa batterie de 100AH au bout de 3 ans et en relisant les posts précédents j'ai relu le tien sur le sujet "batteries en //".
Renseignes-toi à propos du coupleur/séparateur 3 batteries INOVTECH réf:480 721, 12V 70A et 300Ah : c'est un concentré de technologie et de forte puissance .
Il est par ailleurs disponible chez Narbonne Accessoires et j'ai équipé depuis + 2 ans mon fourgon avec 2 batteries auxiliaires de 130Ah ... elles sont comme neuves .
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime15.10.14 21:15

bonsoir,

Essayez ceci : déviateur batterie

C'est que j'ai trouvé de mieux. Sur top accessoire 164 euros

Cet appareil permet de brancher deux batteries cellule de marque différentes, de puissance différentes et d'age différent...

En effet les deux batteries sont séparées : elles chargent et déchargent 3 v par 3v chacune leur tour et ne sont pas en communication si l'une est hors d'usage on ne remplace que celle-ci.

J'ai installé cet accessoire à la suite d'une panne où une seule était hors d'usage, j'ai du changer les deux.

Amicalement,

Lio
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime15.10.14 22:30

Bonsoir,

Nous parlons de la même chose ... mais avec des marques différentes ; l' important étant de ne pas laisser 2 batteries en parallèles (physiquement) et d'avoir une charge régulière, répartie et contrôlée en permanence .
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 8:30

Bonjour,

Depuis plusieurs année, je dispose de 2 batteries sur mes camping-cars. Ces batteries sont installées en parallèle
Lors de la première installation, on m'a déconseillé de mettre un coupleur de batterie. La seule consigne étaient d'installer 2 batteries neuves identiques.
Sur mon précédent camping car que j'ai cédé au bout de 6 ans, les batteries étaient d'origine.
Lors de l'achat de mon dernier camping-car, le concessionnaire  m'a installé les deux batteries sans coupleur. Je les ai changées l'année dernière. Elles ont durée 5 ans et demi.
Une dernière précision, lors de l'hivernage, le camping-car reste branché en permanence sur le 220.

Voilà mon vécu pour ce qui est des batteries, un peu différent de ce que je viens de lire.

Bonne journée à tous

José
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 13:00

Bonjour Mataf25,

Tu dis : " Depuis plusieurs année, je dispose de 2 batteries sur mes camping-cars. Ces batteries sont installées en parallèle "

Qu'est-ce qui te fait dire cela ? Peux-tu être plus précis ?
Est-ce que cela signifie que tu disposais de 2 batteries auxiliaires l'une à côté de l'autre avec les bornes + reliées  physiquement entre elles et les - aussi ou à la masse ?
Si oui ... cette installation ne peut pas être celle d'un constructeur, trop professionnel pour commettre une bourde pareille, mais d'un bricolo !

Ensuite : " Lors de l'achat de mon dernier camping-car, le concessionnaire  m'a installé les deux batteries sans coupleur." Comment étaient installées ces batteries ?

Tout cela fait beaucoup de flou ... et quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup (!) ...

Dans tous les cas, excuses-moi ... je n'en crois pas un mot, mais c'est purement personnel .
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 13:30

Bonjour Tonio12
voudrait-tu dire qu'il faut brancher les 2 batteries en série (12+12=24) on va avoir des problèmes!
Aurait-tu un autre système de branchement ni série ni parallèle.
lio
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 14:13

Bonjour lio,

Qui te parles de mettre en série des batteries (!!!) ... pas moi .
Je dis et le répètes une nouvelle fois (" j'ai l'impression d'être le dindon d'une caméra cachée !"), on ne connecte jamais physiquement 2 batteries en parallèle, c-à-d les 2 + ensembles et les 2 - ensembles ou à la masse pour les raisons évoquées bien plus haut et dans d'autres rubriques .
Mais la plupart d'entre vous faites des amalgames en pensant que vos batteries sont réellement en // ou d'autres s'étonnent d'avoir une durée de vie très courte de leurs batteries .
Mais n'écoutez pas ce que je dis et allez surfer sur les sites des fabricants et vous comprendrez bien vite .
Et je vous rappelle encore une fois ... que les concessionnaires sont des vendeurs de camion ! (... mais pas les constructeurs)
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 17:21

Salut

Tonio12 a écrit:
.........
Est-ce que cela signifie que tu disposais de 2 batteries auxiliaires l'une à côté de l'autre avec les bornes + reliées  physiquement entre elles et les - aussi ou à la masse ?
Si oui ... cette installation ne peut pas être celle d'un constructeur, trop professionnel pour commettre une bourde pareille, mais d'un bricolo !............

Pourquoi dis tu cela ?
Je viens d'acheter un frankia I730 , et il y a 2 batteries de 110 Ah chacunes , connectées de cette facon, sans coupleur.... et c'est bien d'origine, et non pas un bricoleur... Rire


Amicalement
Max
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 18:24

Bonjour maxmichel45,

Qu'est-ce qui t'arrive ? Je ne me suis jamais adressé à toi mais à Mataf25 !
Tu prends donc "le train en marche" et tu confirmes que dans ton cas tu as bien 2 batteries connectées en parallèle c-à-d comme je l'ai décrit ci-dessus, bien de visu, les 2 + ensembles et les 2 - ensembles ?
Si oui, je te renvoies vers les fabricants de batteries sur le net, rien de plus facile, et tu te feras ta petite idée .
Pour moi, je pense avoir suffisamment "blatéré" sur le sujet depuis ces derniers jours, je me retire donc !
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 18:53

Bonsoir a tous
Bonsoir Antoine

Tonio12 a écrit:
Pour moi, je pense avoir suffisamment "blatéré" sur le sujet depuis ces derniers jours, je me retire donc !

Effectivement , je crois qu'il vaux mieux que tu prenne un peu de recul . car je vois que tu perd tes nerfs .
Même si techniquement je suis d'accord avec toi ,quand les batteries vieillissent il y a un risque qu'elles auto détruisent l'une et l'autre par un courant permanent , pour rester au même potentiel .

C'est pourtant un montage que l'on trouve couramment et qui permet d'augmenter la puissance disponible



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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 19:01

Non, claude91, un moyen pas cher ... pour voir revenir le client changer ses batteries !!!
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime16.10.14 19:45

Salut

Oui, je prends le train en marche, mais n'est pas comme cela que fonctionne un forum ?
J'apporte tout simplement mon témoignage, et mon précédent CC était dèja monté comme cela, je l'aie eu 4 ans, sans avoir eu de soucis avec les batteries
.
Mais je vous rejoins tous, il est vrai que si une batterie lache, les 2 sont a changer.

Ces 2 batteries ont une capacité dans mon cas de 220Ah ... bien sur on peut les remplacer par une de cette meme valeur, mais dans ce cas, elle pèserait environ entre 65 et 70 kg.....
et je prefere soulever 2 x 35 kg si le besoin s'en fait sentir .... Rire


Amicalement
Max
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MessageSujet: Re: batteries en parallèle   batteries en parallèle Icon_minitime17.10.14 0:16

Alors il existe sur les 4x4 toyota un montage similaire, à la différence que lorsque le contact est coupé, les 2 batteries sont indépendantes l'une de l'autre.
Et en règle générale, tous les montages de préparation 4x4 où il est ajouté une seconde batterie, dite auxiliaire, permettant d'alimenter des appareillages nécessaire au bivouac, la batterie principale est séparée, ce qui a pour effet que l'on ne décharge pas la batterie principale et permet de démarrer le lendemain matin, imaginez au milieu de nul part, ne pas pouvoir démarrer car les 2 batteries sont HS à cause d'un montage de ce type !!!
J'ai eu le cas d'une batterie HS en plein désert, la principale, pour des raisons de court-circuit interne à celle-ci, j'ai pu repartir grâce à ma batterie auxiliaire, après échange de position bien sur, car pas question de coupler sur la batterie HS.
Par contre un ami en Toyota à eu la même mésaventure sur son véhicule, un montage modifié de l'origine laissant les 2 batteries en permanence connecté, les 2 ont laché en même temps, une chance pour lui à quelques km de l'endroit d'où il venait de partir d'un village.
Mais quand vous êtes à 80 ou 100 km de la première route et du premier village, c'est l'angoisse.
Donc 2 batteries, oui, mais gardez le principe soit manuel soit via un vrai coupleur séparateur d'isoler les 2 batteries. Du type T-max
batteries en parallèle T-max
 ou si vous voulez conserver l'indépendance des batteries, montez un séparateur de charge. Qui va gérer la charge individuelle de vos 2 batteries, de façon alternative suivant les paramètres de charge de chacune et de décharge. Matériel que l'on trouve dans le domaine de l'accastillage, car dans le milieu de l'accessoires Camping car et 4x4, ce n'est pas diffusé et le peux qui est diffusés dans ces réseaux de distribution est de qualité très moyenne.
batteries en parallèle Victron-energy-coupleur-de-tp_1198344792967211946f
J'utilise ces concepts sur les préparations que je réalise, et les clients n'en sont que très content.
LE coùt de ces produits étant peu élevé par rapport aux accessoires dans les réseaux de vos véhicule, comparé à la qualité et aux performances.

Ci-dessous un exemple de montage qui est fort bien pensé. Et similaire à ceux que j'effectue à quelques différences près, sur les protections des éléments.
batteries en parallèle T-max1
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