Découverte du Maroc en camping-car

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tout nouveau GUIDE des CAMPINGS (2016/2017) écrit par Touareg


alias Emile Verhooste

Dans Camping-car Magazine, n° de décembre 2016

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 surcharge camping car en espagne

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GGFRANCINE
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Masculin Age : 66
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MessageSujet: surcharge camping car en espagne   23.03.14 12:05

Un amis vient de se faire pesé a l’entrée de l'autoroute après hendaye. camping car 3.5t + remorque 750kg.
soit 4,250t autorisé. Pesé 4.7t et amende de 500€. Il n'a payé que 250€ car il a payé tout de suite.
j'ai regardé sur internet la législation concernant la surcharge camping-car en Espagne et je n' ai rien trouvé.

Qui peut nous dire quelle est la législation espagnole sur ce sujet?

Merci
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dede17
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Masculin Inscrit le : 14/01/2013
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 17:23

Bonjour
Si ça n'a pas changé en Europe c'est ce qui est écrit sur la carte d'immatriculation du pays éditeur comme pour le permis de conduire donc pour nous celle de France.
Là il a fait fort ton copain quand même
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GGFRANCINE
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Masculin Age : 66
Inscrit le : 09/01/2014
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Ville/Région : st aignan grand lieu

MessageSujet: surchage camping car en espagne   23.03.14 18:25

Salut dede 17 qu'est-ce que tu feux dire par carte d' immatriculation du pays ? Ce que je veux savoir c' est le pourcentage à partir duquel il y a amende et si il y a des tranches de verbalisation.

Merci
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s150
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Masculin Inscrit le : 14/02/2012
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 18:39

Bonjour
 La carte d'immatriculation, en France c'est : la carte grise 
Le premier kg de surcharge est normalement amendable
En générale les forces de l'ordre applique une légère tolérance , mais ce n'est pas un dut !
au dessus de 5% immobilisation du véhicule  (en plus de l'amende , bien sur )

 A bientôt...
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claude91
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Masculin Age : 69
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 18:54

Bonsoir a tous

Il n'y a pas qu'en Espagne que la police pèse les camping car 

ils les pèse aussi en France et au Maroc , donc je me demande si plutôt que de chercher la législation précise pour chaque pays il ne serait pas plus judicieux de chercher une bascule afin de prévenir les contraventions


Amicalement
Claude

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s150
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Masculin Inscrit le : 14/02/2012
Messages : 4685
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 19:12

Bonsoir Claude
le plus judicieux ! c'est de respecter le poids ! non ? 
C'est vrais qu'avec un 3t5 ça parait difficile
les contrôles de poids au Maroc se sont multipliés depuis un ou deux ans
Bonne soirée
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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 19:27

@s150 a écrit:
Bonjour
 La carte d'immatriculation, en France c'est : la carte grise 
Bonjour
Non maintenant il n'y a plus de "cartes grises" pour les nouvelles immatriculations c'est un certificat ou carte d'immatriculation commandées par les vendeurs homologués par l'état
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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 19:36

@claude91 a écrit:
Il n'y a pas qu'en Espagne que la police pèse les camping car 
ils les pèse aussi en France et au Maroc , 
Et même de plus en plus car ils en ont ras le bol des véhicules en surcharge. Un copain gendarme m'a dit que pratiquement 7/8 sur 10 des CC contrôlés étaient en surcharge et souvent de beaucoup.
A Poitiers il y a un endroit pas loin de chez moi il ne se passe pas de semaine, et je n'y passe pas tous les jours, sans qu'il n'y a un contrôle 
Pour ceux qui connaissent la région c'est à Poitiers au rond point de la rocade de la route de Limoges et du CHU avant Mignaloux, il y a un grand parking très pratique sur le bord de la route et poids lourds, utilitaires CC et même voiture apparemment trop chargée tout le monde y  passe et ils font leur beurre.
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L'Africain
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 19:51

Normal, c'est la sécurité de tous qui est en jeu...
Quel que soit l'endroit où l'on roule sur la planète.
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claude91
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 19:52

Je vois très bien l'endroit que tu indique dédé 

mes parents était originaire d'un petit village au sud du Blanc 

c'est effectivement pas facile de rester dans les clous mais il faut veiller de s'en écarter le moins possible et surtout avoir si possible des possibilité de délestage au cas ou ils feraient décharger une partie du véhicule pour pouvoir repartir

Je pense au plein d'eau potable facile a délester

A ceux qui transporte un scooter ou une moto , a condition d’être deux dans le véhicule 
il serait toujours possible de le descendre et que l'un des passager reparte dessus plutôt que de devoir le laisser sur le trottoir , mais ce ne sont des des solutions de " sauvetage " et ça n’évitera pas l'amende en cas d'infraction


Amicalement
Claude

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HUGUES44
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MessageSujet: SURCHARGE CAMPING CAR   23.03.14 20:36

LE PROBLEME c'est le poids annoncé par le constructeur et le poids réel du véhicule livré.

Ayant un soubson de faiblesse des amortisseurs avants, j'ai fait pesé le mien neuf et vide SURPRISE : plus de 3.5t !!!!
je pense que les constructeurs font homologuer les véhicules avec le mini....et y ajoutent ensuite les packs et divers options payantes ou non ....et à nous d'assumer ensuite..
Les porteurs étant homologués pour des poids supérieurs dans d'autres pays européens, je pense qu'il aurait été plus judicieux de défendre le passage des porteurs à 4.250 t voir 4.5 t ....ce qui concernait tous les camping caristes plutot que d'obtenir une équivalence poids lourd pour les permis antérieurs à...

Le surclassement en poids de nos porteurs aurait aussi été intéressant pour les artisans qui font déclasser des PL et aurait contribué à éviter que des pays ( Allemagne ) ne redescendent le PTAC  VL à 3.5 t dans un but d'alignement  ? !!!
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GGFRANCINE
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MessageSujet: surcharge camping car en espagne   23.03.14 20:51

Je suis entièrement d'accord avec ceux qui pensent qu' il faut respecter le poids autorisé. Ceci pour la sécurité des autres et de soi même. Mais sans trop entrer dans la polémique il faudra m'expliquer que quelqu’un qui conduit un camping car de 3.5t (3.8t maxi constructeur)+une remorque de 500kg va payer une amende si il fait 4.100t. Alors que celui qui conduit un camping car de 3.5t ( maxi constructeur 3.5t)+ une remorque de 750Kg.
N'aura pas de sanction tant qu'il ne dépasse pas 4.250t. Qui est le plus dangereux?....
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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   23.03.14 20:58

Je me permets de ne pas être complètement d'accord avec cette affirmation. Que des constructeurs abusent oui c'est certain, mais quand je suis allé au salon j'ai passé du temps à lire les pancartes affichées et que j'ai vu des cc affichés avec des cu de 250 kg quand on sait que c'est pesé avec une seule personne à bord je ne voudrais pas être désagréable mais ceux qui achètent ça il ne faut pas qu'ils viennent se plaindre après. Le vrai problème c'est que la plupart des acheteurs veulent leur confort et de la place, ce que je comprends car c'est mon cas, mais il faut alors soit prendre un pl soit prendre une remorque. Le reste n'est que blabla car la législation tout le monde en principe la connaît et doit la respecter 
@HUGUES44 a écrit:
LE site PROBLEME c'est le poids annoncé par le constructeur et le poids réel du véhicule livré.
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papoum
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 11:22

@GGFRANCINE a écrit:
Un amis vient de se faire pesé a l’entrée de l'autoroute après hendaye. camping car 3.5t + remorque 750kg.
soit 4,250t autorisé. Pesé 4.7t et amende de 500€. Il n'a payé que 250€ car il a payé tout de suite.
j'ai regardé sur internet la législation concernant la surcharge camping-car en Espagne et je n' ai rien trouvé.

Qui peut nous dire quelle est la législation espagnole sur ce sujet?

Merci


bonjour
tu ne précise pas si ton ami a repris la route comme ça ou si il a dû délester son attelage
et si il a delesté qu a t il laissé sur le bord de la route? (sa femme ...sa reserve de pastis....  lol) Je me demande ? 
cordialement
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GGFRANCINE
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Ville/Région : st aignan grand lieu

MessageSujet: surcharge camping car en espagne   25.03.14 11:59

Pour répondre à ta question papoum. Mon ami n' a rien délesté. On lui a simplement donné
une surcharge complémentaire : Le PV
Comme quoi ce n' est pas la sécurité qui est prioritaire.
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henrialex
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 12:43

Bonjour,

Ce qui me parait abérrant c'est qu'un constructeur puisse avoir une tolèrance de 5% sur le poid en ordre de marche du véhicule. Si chaque véhicule avait son poid réel a vide précisé à la sortie d'usine j'ai l'impression que certains constructeurs verraient leurs ventes s'éffondrer. Exemple un constructeur qui annonce une charge utile de 500 Kgs peut très bien et tout à fait légalement livrer un véhicule dont la charge utile n'est que de 350 Kgs. Le client final n'ayant aucune tolèrance accordée, même si les forces de l'ordre laissent souvent passer les faibles surcharges!
Il n' y a en fait que la solution de faire peser son véhicule et quelque fois après achat se rendre compte qu'il va être difficile de l'utiliser en toute lègalitè.

Courtoisement
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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 13:01

@henrialex a écrit:
Ce qui me parait abérrant c'est qu'un constructeur puisse avoir une tolèrance de 5% sur le poid en ordre de marche du véhicule. 
Bonjour,
Qu'est ce qui te fait dire ça? je ne connais aucun texte permettant ça, si tu en as un pfficiel je suis preneur de l'info
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henrialex
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 14:49

Bonjour Dédé 17

Si tu vas sur internet voir les textes officiels tu pourras constater la véracité de ce que j'annonce. Je pense que cette dérogation est accordée afin qu'un véhicule ne sois pas systématiquement obligé de faire l'objet d'un nouveau dossier de réception  à chaque modification mineure! Si tu as les catalogues du constructeur de ton Camping-Car tu verras qu'en face de : masse à vide en ordre de marche, figure entre parenthéses la mention( +/-5 % ), ça je l'ai sous les yeux au moment ou j'écris.
De mémoire, car je ne l'ai pas avec moi, cette mention figure aussi sur la feuille de reception barrée de deux traits rouges. A noter que ceci ne concerne pas que les camping car.



Courtoisement
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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 15:05

@henrialex a écrit:
Si tu vas sur internet voir les textes officiels tu pourras constater la véracité de ce que j'annonce. 
Bonjour,
je ne dis pas que ce que tu dis est faux, je ne me permettrais pas mais j'ai cherché sur légifrance et sur le journal officiel et je n'ai trouvé aucun texte sur ce sujet. Puisqu'apparemment tu l'as trouvé peux tu me donner le lien ou au moins la date et si c'est un arrêté , un décret ou dans le code de la route.
Les brochures publicitaires des fabricants ne sont pas des textes officiels il est d'ailleurs très souvent marqué que "les données ne sont pas contractuelles" en plus sur les certificats d'immatriculation les chiffres sont précis et ne donnent pas d'approximation
Je t'en remercie vivement et bonne jourée
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 15:07

Bonjour
Dommage que nous ne puissions pas bénéficier du même avantage.
bonne journée
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henrialex
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 18:50

Bonsoir Dédé 17

Ayant eu un litige à traiter sur un problème d'homologation, j'ai à mon domicile un dossier complet étant obligé de faire des recherches approfondies à l'époque. Pour faire simple et ne pas avoir à chercher dans les differends articles concernant les constructeurs de Camping Car, tu te rends sur le site Autocaravane.fr rubrique : Poids à vide, charge utile, poids total en charge... c'est très bien fait et tu auras ta réponse!

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dede17
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 19:24

Merci je vais aller voir et reviens vers toi si je ne pige pas ou ne trouve pas les textes officiels car il n'y a que ceux là qui m'intéressent
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Masculin Inscrit le : 14/02/2012
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 19:35

Bonsoir

Voilà
La tolérance de 5%

En fonction des évolutions légères des équipements et options du porteur (clim, régulateur de vitesse...), mais aussi de taux d'humidité des matériaux, il n'est pas possible de fabriquer 2 camping-cars ayant exactement le même poids. C'est pourquoi la loi autorise une tolérance de 5% sur le poids à vide indiqué par le constructeur pour le passage aux mines (cela ne modifie en rien le PTAC).

Aucune tolérance n'est accordée pour le conducteur ou propriétaire du camping-car. Si votre véhicule a un PTAC de 3400 kg et est pesé à 3401 kg, il est en surcharge (voir Sanctions).


Donc , c'est le constructeur (et uniquement lui) qui a droit a 5% de tolérance
le conducteur , pas un kg de plus que ce qui est inscrit sur la carte grise

 A bientôt...
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Jacques 76
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   25.03.14 19:46

Bonjour tout le monde !
L'approximation de 5% des poids à vide (en plus ou en moins) n'est pas un texte que l'on trouve dans le Légifrance. Il s'agit d'une donnée constructeur utilisée en Europe (et pas seulement en France) qui s'appuie sur le fait qu'il existe des écarts de dimensions et de poids dans la fabrication des véhicules selon les approvisionnements (l'épaisseur des panneaux, par exemple, ou le poids des mousses ou autres "ingrédients").
Il me semble que le juge ne donnera raison au client qui refuse un véhicule à la livraison pour non conformité de poids, que si ce poids dépasse de plus de 5% celui annoncé lors de la vente.
Pour ce qui me concerne, dans le choix sur papier d'un camping-car j'ajoute systématiquement 5% au poids à vide annoncé par le constructeur : ça évite bien des désillusions par la suite. Et ne pas oublier d'ajouter si besoin le poids du plein d'eau, du store, du panneau solaire, de la deuxième batterie, de l'antenne télé, etc...
Dans les faits il me semble assez illusoire de compter pouvoir conduire un camping-car de 7 mètres ou plus ne dépassant pas les 3,5 tonnes.
Cordialement.
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margerie
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Masculin Inscrit le : 13/08/2014
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   21.09.14 13:48

Bonjour a tous ayant un CCar PL suis moi-meme en surcharge 8,150 kg ptc environ 850 kg de trop
quand on rejoint le MAROC avec un peu de confort beaucoup de vehicules sont en surcharge
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MessageSujet: Re: surcharge camping car en espagne   Aujourd'hui à 13:41

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surcharge camping car en espagne
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