Découverte du Maroc en camping-car

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 Fez, Ali un guide comme les autres

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vieuxmotard
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Masculin Inscrit le : 27/12/2009
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MessageSujet: Fez, Ali un guide comme les autres   15.03.13 11:29

Bonjour,
15 jours après la visite de Fès, en compagnie du guide Ali indiqué dans le guide des campings au Maroc, je souhaite faire part de notre déception sur la prestation.
Nous avions pris contact via son site avant notre départ, rappel de sa part et RV pris pour le 4 mars pour une visite culturelle de Fès.
Je dois préciser qu'il nous avait donné RV la veille au Marjane, nous arrivions de Martil, pour nous conduire au camping International. Accueil sympathique et chaleureux, tout commençait bien.
Arrivés au camping, un autre couple, briffé par la gardien, souhaite se joindre à nous, pas de problème, cela permettra de partager les frais de la voiture et du chauffeur prévus par Ali (300 dh).
Comme nous étions deux couples Ali annonce que demain départ à 9h, au lieu de 10h prévu initialement, et qu'il nous offre un petit déjeuner marocain: le bonheur.
Visite à la porte de Palais Royal, première incursion dans la médina, tour en voiture sur les hauteur de Fès et... arrêt à un atelier de mosaïques où l'on était censé nous expliquer toutes les subtilités de cet art.
Ali nous "remet" entre les mains du responsable et disparait ( ce sera pareil à chaque visite "culturelle"). Démarre une visite au pas de course, et ce n'est pas qu'une image, explications succinctes , réponses plus que brèves aux questions, pour finir 10 minutes plus tard...dans le magasin de vente. Nous n'achetons rien, nos conpagnons de visite posent quelques questions, qualité, prix et nous partons.
A partir de là l'attitude de notre guide change du tout au tout, il devient distant, il faut lui tirer les explications, ce sera ainsi tout le reste des visites. Il passera son temps à consulter son smartphone, acheté récemment nous dira-t-il. Nous laissera en plan pour discuter avec les nombreuses personnes de rencontre.
Traditionnelle visite au quartier des tanneurs et accès aux terrasses via un magasin de cuir, un grand classique des guides de Fès. Proposition de visiter la seule herboristerie de Fès qui se traduira par une caricature de présentation de fabrication de l'huile d'argan..à Fès !! Passage dans un magasin de dinanderie quelques explications et le commerce reprend ses droits.
En fait de visite culturelle nous aurons vu la porte du Palais Royal, la médersa Attarine et quelques très brèves explications de notre guide, le musée Nejjarine des arts et métiers du bois.
J'ai titré Ali un guide comme les autres car ce sont les pratiques courantes des guides à Fés. Fort de la recommandation lue dans le guide des campings, nous avons " baissé la garde" et nous nous sommes bien fait avoir. Pour reprendre les notations des campings, je dirais donc :
A oublier
Je précise que je ne remets pas en cause la qualité générale des informations figurant dans le guide des campings qui nous sont d'une grande utilité. Mais comme je l'ai lu par ailleurs : Au Maroc la vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain et les choses évoluent vite.


Dernière édition par vieuxmotard le 24.03.13 21:22, édité 1 fois
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l'occitan
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Masculin Inscrit le : 22/10/2006
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MessageSujet: Guide   15.03.13 22:49

Bonjour,

Lors d'un de mes voyage avec un groupe sur Marrakech.
J'avais pris rz avec un guide et dans la discussion de préparation, je lui annonce:
Pas de visite de boutique sinon nous ne payerons pas la visite.
Il est parti immédiatement.
J'ai trouvé un guide qui nous a accompagné très bien et les commerçant ne comprenaient plus qu'il passe avec son groupe sans faire une visite.

Payer un guide pour son travail, oui mais pas passer des heures dans des boutiques.

Je connais bien le système car comme accompagnateur moi sur des voyages de randonneurs des commerçant me proposent de passer chez eux contre 30 à 40% de des bénefs sur les ventes.

Vous comprendrez comment les vrais et faux guides, ainsi que les rabatteurs gagnent pas mal d'argent sans trop de travail.
Il suffit de poser ses conditions avant de partir pour ne pas passer son temps dans des boutiques.
Idem sur Marrakech avec les calèches dont le cheval est fatigué et qui doit se reposer au coin d'une boutique.
Demander de redémarrer, sinon : descendre et ensuite partir sans payer, ils changerons leur méthode.

Pensez que des Marocains en travaillant péniblement gagnent de 15 à 100 dh pour la journée de 10 h.
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loulou30500
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Masculin Age : 55
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Messages : 51
Ville/Région : GARD

MessageSujet: guidec fes   16.03.13 9:39

Bonjour,

Et bien après avoir la visite de fes, je n aurais pas changer une ligne de ce qui est écrit plus haut, une vrai arnaque a touriste, mais sans guide dans la medina !!!!
enfin , il faut bien que tout le monde vive .
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vieuxmotard
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Masculin Inscrit le : 27/12/2009
Messages : 49
Ville/Région : Rhône Alpes

MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   16.03.13 9:53

Bonjour,
Je suis bien d'accord, payer 150 dh pour une journée c'est peu. Je préférerais régler une somme correcte qui rétribuerait justement la prestation et la qualité professionnelle du guide.
Le problème c'est que cette façon de faire est pratiquée par les guides officiels dans leur majorité. Si nous pouvons comprendre qu'ils agissent ainsi pour arrondir la fin de mois il n'est pas certain que des tarifs plus élevés fassent cesser la pratique. En effet les commissions que tu indiques sont quand même assez conséquentes. Par ailleurs il y a la connivence entre guides et commerçants qui se connaissent tous.
Dans le cas de la visite avec Ali, lors du circuit dans la médina de Fès, parmi les innombrables personnes qu'il a saluées, la conversation a été plus longue avec une en particulier. C'était la personne qui nous a accueillis plus tard dans la soit disante herboristerie dont je parle.

Nous étions prévenus de ces pratiques, je voulais seulement signaler qu'avec le guide recommandé c'était la même chose. La différence est que nous étions moins sur nos gardes.
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l'occitan
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Masculin Inscrit le : 22/10/2006
Messages : 1136
Ville/Région : Haute Vallée de l'Aude ESPERAZA

MessageSujet: Guide   16.03.13 10:11

Bonjour,

Le guide Gandini est très pratique et bien fait.
Pour ma part il y a des annotations et des recommandations fausses, mais peut être il faudrait faire un retour dans une rubrique sur les erreurs du guide pour que cela soit pris en compte.
Erreur dans les deux sens car les campings évoluent aussi dans leur équipements.
Faire un guide ne doit pas être évident car les choses changent vite.
Il en ai de même pour le routard et les autres.

Peut être ton message va servir à modifier le guide Gandini et sa vision sur les intervenants.
Moi aussi je me suis fait avoir sur un super cuistot dans un camping qui nous a servi des frites apres avoir déposer les couverts, et des brochettes froides et grillées.
maintenant pour ma part je ne fais plus confiance à ses références restauration du guide, car les cuisiniers peuvent changer et les prestations aussi.
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dirham17
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Masculin Inscrit le : 14/01/2012
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   16.03.13 15:05

très bon commentaire vieuxmotard
nous avons vécu la même expérience ,après cet épisode ...
ça s’appelle l'expérience !
je veux bien que les guides soient bien rémunérés....
mais faut pas abuser ,notre guide voulait en + qu'on lui paye le resto (à 150 drh)
faut pas pousser mémé dans les orties..... Embarassé...
un homme averti en vaut....2
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lesmages
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Masculin Inscrit le : 27/11/2012
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   10.04.13 9:39

Bonjour,

Nous aussi nous avons pris le guide Ali, et notre déception fut grande,belle visite du palais (porte)puis la médina et comme pour les autres Ali disparait chaques fois aux magasins,idem au resto ou la le prix est très cher.Ali est un guide comme tous les autres, pas mieux ni plus mauvais.

Voilà notre avis.

Bonne journée à tous et toutes
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les Pollhuguett's
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   10.04.13 16:12

Bonjour,

il y a eu un changement de comportement car en 2011 nous n'avons absolument pas eu le même ressenti.
il était à notre écoute, a offert aux dames un petit cadeau souvenir. N'avons pas fait spécialement les boutiques, mais il était prévenu. Par contre comme il y en avait pas mal de fermées à cause d'une fête en arrivant au camping nous n'avons payé que le prix du taxi. Ce que nous avons trouvé fort sympathique.
Comme quoi tout change au Maroc, même certains comportements.


Amicalement.
       
"Nous en sommes encore à la fleur de l'âge mais simplement avec quelques pétales en moins"
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Masculin Inscrit le : 26/10/2010
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   10.04.13 17:26

Nous avons passé quelques jours avec un couple, qui n'est pas qur le forum, et qui étaient passés à Fès. Ils ont appelé Ali et ont été très satisfaits (comme nous en 2011).

Ils nous ont dit qu'Ali venait d'acheter un riad et un hôtel à l'entrée de la médina. Peut-être que ceci explique celà...
Il leur a dit souhaiter continuer à faire le guide...
D'autres réactions sur le sujet seront bienvenues.
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Baroudeur24
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Masculin Inscrit le : 13/08/2011
Messages : 62
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MessageSujet: fez   11.04.13 0:06

bonsoir
actuellement nous nous trouvons à Fez, hier et ce jour nous avons visités la médina , les hauteurs de Fez ( en scooter ) et cela sans guide ,non pas vraiment mais avec un petit bouquin le Guide de Fez Meknés Volubilis et Ifrane acheté 35dh dans la Médina et à l'entrée comme on l'avait recommandés à des campings-caristes qui nous ont demandés de leur en procurer un, on nous là proposer à 100dh ????? sur que Fés est un vrai labyrinthe faut juste bien s'orienter en prenant soin de rester toujours dans la même allée et ne pas se laisser embarquer par des rabatteurs de magasins ou autres ,car on nous avons indiqués une synagogue finalement nous avons trouvés porte close maintenant chacun fera sa propre opinion .
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ST.BREV44
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Masculin Inscrit le : 03/11/2013
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   04.12.13 14:58

bon,, une partie de la réponse,, mais cela est vrai aussi en voyage organisé,, le bus s'arrete
toujours devant le potier,, marchand de tapis,,etc ou il touche leur commissions,,!!
peut etre que le guide du " routard " est plus réaliste,, a suivre,, merci
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ali.fes.guide
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Masculin Inscrit le : 09/01/2011
Messages : 14
Ville/Région : Fès , maroc

MessageSujet: Ali un guide, ami des campingcaristes pas comme des autres..   11.02.14 6:05

Bonsoir , 

    Ca me fait vraiment dommage de lire ce mauvais commentaire .  Alors vous avez écrit :

Citation :
  1 . Nous avions pris contact via son site  avant notre départ, rappel de sa part et RV pris pour le 4 mars pour une visite culturelle de Fès

                                                  C étais notre but aussi

Citation :

  2 . Je dois préciser qu'il nous avait donné RV la veille au Marjane, nous arrivions de Martil, pour nous conduire au camping International. Accueil sympathique et chaleureux, tout commençait bien.

Normalement c est pas le devoir , mais je le fais gratuit par amour pour mon metier et pour les campingcaristes . et pour éviter l embouteillages de centre ville . et de prendre des raccourcies .
 
Citation :
3 . Comme nous étions deux couples Ali annonce que demain départ à 9h, au lieu de 10h prévu initialement, et qu'il nous offre un petit déjeuner marocain: le bonheur.

On as commencer la visite a 9h pas parceque vous étiez deux couples . mais c étais pour mieux profiter de la visite ( question du temps ) le petit déjeuner  dans l un des belles cafee restaurant de Fes ( Cafe Restautaurant Jawhara ) prend un peu du temps , mais ce qu il faut savoir : J ai fais ca aussi par amour pour mon metier et pour les comping caristes ,et je peux veux dire que je suis le seul guide qui fais ca . mais c est dommage......  . le but étais de vous faire découvrirais le petit déjeuné marocain .

Citation :
   4 .      Vous dites que la visite étais commerçante et pas culturelle . ok :

             A . Vous avez écrit qu on avisité : Porte du palais Royale , vue Panoramique dans l ancien fort , les potiers, et vous avez oublié le quartier juif aussi ( la visite extérieure de la medina + la visite des remparts )
et vous avez dit aussi : nous avons visité : La mederssa ou l école coranique Attarine , la place  , la fontaine et le musée najarine et la tannerie ., Pourquoi vous avez pas dit : que nous avons visiter le mosolee et l université quraouine ????....  et entre les monument on est passe par les souk . Donc toust ca, ça étais pas une visite culturelle .
Visite à la porte de Palais Royal, première incursion dans la médina, tour en voiture sur les hauteur de Fès et... arrêt à un atelier de mosaïques où l'on était censé nous expliquer toutes les subtilités de cet art. 
                                 
Citation :
B . Vous avez dit qu on as fait une visite très commerçante ( que des boutique )

: la question : Combien des sortes artisanal qu on a fait ??         
                  3 sortes d artisanat : potrie , tannerie et l herboriste . les specialites de fes comme c est marqué dans tous les livres touristique .
Est ce que les maitres artisant sont agressifs avec vous ?
Je ne crois pas , sinon vous allez le signaler sur votre message . et en plus c était gratuit .
 
 

Citation :
 5 . J'ai titré Ali un guide comme les autres car ce sont les pratiques courantes des guides à Fés. Fort de la  recommandation lue dans le guide des campings, nous avons " baissé la garde" et nous nous sommes bien fait avoir. Pour reprendre les notations des campings, je dirais donc : 
A oublier

  
              Merci beaucoups . Alors ali est un guide pas comme les autres parceque :

                      A. Ca fais 7 ans que je travaille avec les campingcaristes et j ai jamais eu des reclamations ( lisez slp les blog et récit sue le forum sur Ali ) .
                      B . Camping car Magazine ma choisis comme meuilleur guide de tourisme pour 2013 .
                      C. Je suis fière d être presque 3 ans partenaire de FFACC .
                      D . Je travaille presque avec 70 des club de la Federation Francaise des association et clubs camping-car : A3C , Auto Star Campingcar .....
                      
            S il vous plait c est pas parceque peut être on as eu un mal entendu ou ..... qu il faut faire un mauvais commentaire comme ca .

     Et Pardon .

Votre guide de Fes .
Ali .
www.fes-guide.com 
00212 661 372721
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touareg
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   11.02.14 8:56

merci Ali
c'est ce que l'on appelle un droit de réponse
et tu en as bien profité, je te remercie
il faut que vous sachiez qu'il m'a fallu trois ans de controles (il ne me connaissait pas) pour accepter de mettre ali dans le guide
a chaque fois j'ai pu constater qu'il faisait plus que bien son travail et qu'il était pratiquement le seul dans ce cas
ce n'est d'ailleurs pas pour rien que beaucoup d'autres guides disaient d'appeler ali !!!!
dans la vie rien n'est parfait il peut toujours y avoir un couac pour telle ou telle raison
et c'est normal d'en parler chacun a le droit de raconter son vecu
mais je connais Ali depuis 8 ans et j'ai eu des dizaines et des dizaines de remerciements le concernant
sachez que vous êtes entièrement libre de choisir qui vous voulez
il n'y a aucune obligation
je m'étais permis de le citer juste pour vous aider dans la recherche d'un bon guide pour visiter Fès
bonne journée a tous


Amicalement Palmier
Emile.

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vieuxmotard
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   11.02.14 11:25

Bonjour ,
Mon message posté en mars 2013 , réaction de l’intéressé pratiquement  1 ans plus tard. Droit de réponse utilisé bien tardivement. Il est vrai que la saison approche et qu'il faut rassurer les futurs pigeons voyageurs.
Ce que je décris, et nous étions avec un autre couple (nous avons fait connaissance la veille de la visite), était totalement partagé.
 Certain se satisfont de se laisser balader de boutique en boutique, cela fait partie du "folklore" des visites guidées, et pas qu'au Maroc. C'est ce que nous voulions éviter; promesse non tenue par rapport à la caution du guide Gandini et surtout du site de l’intéressé.
Bonne visite quand même.... à préparer cependant avec circonspection.
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touareg
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   11.02.14 17:29

sache que sur ce forum
toute personne attaqué a le droit de se défendre
afin que chacun puisse se faire sa propre idée
que nous avons respecté ton avis  et même souligné que tu avais tout a fait raison de l'exprimer

Citation :
Il est vrai que la saison approche et qu'il faut rassurer les futurs pigeons voyageurs.

la par contre ça se rapproche de l'insulte et ça ce n'est pas permis
mais je veux bien croire que tes écrits ont peut être dépassé ta pensée
revenons donc a plus de respect de l'autre et tout sera pour le mieux dans le meilleur des mondes
tu as donné ici ton avis sur ce guide, nous le repectons et même nous encourageons ce genre de débat
mais avec obligation de rester dans les normes de respect de l'avis d'autrui
encore merci a toi


Amicalement Palmier
Emile.

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MessageSujet: Ali un guide comme les autres   11.02.14 18:46

Bonsoir à tous.
Nous connaissons bien "Ali" pour avoir bénéficié plusieurs fois de ses services et nous avons toujours été satisfaits de ses prestations. En février dernier nous avons rencontré Ali dans la Médina, et il nous a convié dans son restaurant ou nous avons passé le reste de l'après midi avec lui devant le thé avec quelques petites bricoles(super sympa) il voulait même nous inviter à diner chez lui,mais nous avons décliné.
Concernant les visites dans les boutiques, juste une petite question : croyez vous que les guides et les chauffeurs de bus en France qui sont déjà salariés n'obtiennent rien? J'organise des circuits à titre bénévole et
je peux vous dire que nous sommes très sollicités par les commerçants et par les visites d'usine alors s'il vous plait pas d'hypocrisie et balayons déjà devant nos portes.
Enfin Ali,comme prévu on aura le plaisir de se voir le 15 Mars et on pense à ta petite gourmandise.Nous sommes sur que tu sauras nous faire passer une journée formidable. Cordialement Daniel et Josie
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MessageSujet: Re: Fez, Ali un guide comme les autres   Aujourd'hui à 3:23

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Fez, Ali un guide comme les autres
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