Découverte du Maroc en camping-car

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Découverte du Maroc en camping-car

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tout nouveau GUIDE des CAMPINGS (2016/2017) écrit par Touareg


alias Emile Verhooste

Dans Camping-car Magazine, n° de décembre 2016

Ne ratez pas l'article de Touareg, en 14 pages

"Maroc, paradis des camping-caristes"

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Le premier weekend de septembre 2017

Nous nous retrouverons à DUSSAC (24)

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 barre d'attelage jatel

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AuteurMessage
pepere34
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Masculin Inscrit le : 12/02/2013
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MessageSujet: barre d'attelage jatel   21.02.13 17:16

Bonjour à tous,
Je sais que quelque uns d'entre nous ont adopté la barre d'attelage Jatel qui leurs permet de remorquer un véhicule en remorque derrière leur camping-car .
Il me semble qu'il y avait un petit soucis au niveau de l'Espagne car autant en France les autorités laissent faire à cause semble t-il d'un vide juridique,par contre en Espagne il semblerait que la police verbalise pour ce genre de remorquage .
Merci à tous ceux qui ont l'habitude de traverser l'Espagne pour se rendre au Maroc de bien vouloir me dire où il en sont,si ils sont toujours verbalisés par les autorités Espagnols où si ceux-ci ont mis de l'eau dans leur vin,car j'aurais souhaité adopter ce système plutôt que d'être obliger d'accrocher une remorque .
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Nicole 33
COMITE de GESTION du FORUM
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Féminin Age : 71
Inscrit le : 07/12/2005
Messages : 6222
Ville/Région : Sainte Foy la Grande Gironde

MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   21.02.13 17:35


Bonsoir

Je te conseille de lire CECI
tu auras les messages déjà diffusés sur le sujet!
Nicole
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pepere34
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Masculin Inscrit le : 12/02/2013
Messages : 8
Ville/Région : montpellier

MessageSujet: barre d'attelage Jatel   21.02.13 18:27

Bonsoir à tous,

Je me permets de revenir sur ce sujet et remercie chaleureusement tous ceux qui ont bien voulu me répondre sur ce sujet et voila ce que je vais faire et qui va enfin me donner la solutuion définitive .
Je vais appeler l'importateur Jatel car je crois savoir que c'est du matériel anglais et lui demander si les barres t'attelages qu'il pose sont homologuées,s'il me répond que non ,l'affaire est entendu car je ne suis pas kamikase non plus .
A nouveau merci à tous,je vous tiens au courant .

j'ai fusionné tes 2 sujets puisqu'ils avaient le même titre!
Merci de continuer à la suite et de ne pas ouvrir un nouveau sujet pour chaque message. La modération

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pepere34
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Masculin Inscrit le : 12/02/2013
Messages : 8
Ville/Région : montpellier

MessageSujet: barre d'attelage jatel   21.02.13 18:40

A nouveau bonsoir à tous,

Vu que je ne peux encore pas encore envoyer de message personnel,j'aurai aimé que Gascon ait la gentillesse de m'appeler au sujet de sa remorque et de sa petite voiture,car je suis maintenant persuadé que je serai obligé d'en passer par là,alors pourquoi se mettre Martel en tête ?
D'avance merci .
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lx2un
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Masculin Inscrit le : 08/03/2011
Messages : 315
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 12:27

Bonjour,

J'ai largement écrit à ce sujet :

C'est STRICTEMENT INTERDIT dans toute l'Europe et également au Maroc.

C'est légal aux USA.

Ce qui est grave, c'est ces gars compl;ètement irresponsable qui circulent de la sorte car, en cas d'accident ils ne seront pas couverts par leur assurance.

Ce qui veut dire que si un de ces individus vous percutent, vos dommages aussi bien corporels que matériels ne seront pas couverts. Pour vous faire dédommager, il faudra une décision de justice.

A moins de tomber sur un gars très fortuné qui ne prendra jamais le risque de se balader avec un pareil attelage et qui aura les moyens de vous indemniser directement, vous ne serez JAMAIS payé. Tout au plus le mec fera un peu de prison. XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Phrase supprimé car source de polémique et marqué politiquement

Le jour ou c'est légalisé en Europe, je srrai le premier à en acheter un car c'est vraiment très pratique.
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dede17
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Masculin Inscrit le : 14/01/2013
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 14:43

Bonjour,
Ce sujet m'intéresse et m'intrigue. Je ne suis pas juriste mais dans un autre domaine j'ai eu à me battre contre l'administration française rétrograde qui refusait d'appliquer des textes européens et nous avions gagné Il faut savoir que la lègislation européenne prime sur les législations nationales la vraie question est donc de savoir si ce dispositif a ètè ou pas autorisé par un règlement européen. S'il y a un juriste sur ce forum sa rèponse m'intéresse car si autorisé les législations nationales ne peuvent si opposer. J'ai bien lu les arguments des vendeurs mais je ne suis pas sur qu'ils soient véridiques
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sosthene
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Masculin Inscrit le : 30/12/2011
Messages : 10
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 18:52

Bonjour 2xlun
C'est STRICTEMENT INTERDIT dans toute l'Europe et également au Maroc.
Pouvez vous me communiquer les textes de lois concernant l'utilisation de ce procédé.
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dede17
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 19:15

Bonsoir
C'est ce que j'attends aussi, en particulier les européens, car les seuls qu'on trouve sont ceux des vendeurs. Si et si seulement leurs textes sont vrais il y a largement matière à demander l'égalité pour tous les citoyens européens. Le Maroc n'est pas dans l'Europe. Merci
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claude91
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 19:54

Bonsoir

Ce sujet a déjà été traité ICI

On en a aussi parlé LA

et il semble bien que ce soit interdit en France comme en Espagne et au Maroc


Amicalement
Claude

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dede17
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   24.02.13 20:57

@claude91 a écrit:
Bonsoir

Ce sujet a déjà été traité [url=http://Maroc-camping-ça r.forumactif.com/t14476-tracter-sa-voiture-derriere-son-cc?highlight=*barre+remorquage+vehicule*]ICI[/url]

On en a aussi parlé LA

et il semble bien que ce soit interdit en France comme en Espagne et au Maroc
oui ce sujet à été traité mais les affirmations sont quelques fois pour ne pas dire souvent ccontradictoires C'est pour ça que. j'essaie de savoir si ce système a ou pas une homologation européenne car c'est ça qui change tout
Ça ne serait pas la première fois que la France serait en infraction avec la législation européenne. Pour mémoire voir. le permis poids lourd des camping cars et les dernières réformes récentes sur des permis, mais j'ai plein d'autres exemples
Je rappelle que c'est la législation européenne qui prime la au moins les textes sont limpides. Il ne. s'agit pas de polémiques mais de savoir avec certitude la réalitéqui qui sur un forum de camping cars nous concernent tous me semble t'il
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lx2un
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 9:16

Vous voulez vraiment savoir si c'est homologué en France ? : appelez l'UTAC à Monthléry.

Vous voulez savoir si c'est homologué en Europe : demandez au fabricant de l'attelage de vous fournir le PV de réception européen.

Ne pas oublier de demander au constructeur du véhicule que vous souhaitez tracter l'attestation de conformité pour le montage d'un tel équipement sur le model concerné.

Il y a effectivement une législation européenne qui sert de guide mais les pays européens ne sont pas obligés de l'appliquer et peuvent garder leurs spécificités locales.

Je me bats contre l'Administration française depuis plus de 6 ans pour homologuer un CC acheté en Allemagne.

Rien à faire, ca fait 6 ans que le véhicule pourri dans ma cour et pourtant, toutes les actions menées ont abouti mais impossible de les faire appliquées.

En résumé : achetez-vous une remorque pour transporter votre véhicule si vous êtes une personne raisonnable qui ne veut pas prendre de risques inutiles.
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vonvonjojo
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Messages : 12
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 10:29

Bonjour
aprés avoir lu tous les posts sur la barre d'attelage jatel
ma décision est prise je vais acheter une remorque pour transporter ma mehari
encore merci pour les infos
bonne journée à tous
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didier31
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 11:27

bonjour à tous

Une voiture est un véhicule terrestre à MOTEUR qui ne peut pas être assimilé à une remorque d'où l'interdiction de la tracter , sauf en cas de panne et sur une courte distance , avec une barre rigide . C'est ce que dit le code la route et c'est sur ce même code que s'appuiera le gendarme qui vous arrêtera.
les constructeurs de ce systeme ont certainement fait homologuer le mécanisme de freinage mais en aucun cas l'autorisation de tracter , d'où la confusion et le flou . Je doute qu'un assureur garantisse la circulation avec ce système. Le plus grave encore n'est pas l'amende mais l'indemnisation des victimes lors d'un accident grave.voila mon avis.
Cdt
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lx2un
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Masculin Inscrit le : 08/03/2011
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 11:35

Très bien ! et en plus, une remorque bien achetée vaut moins cher qu'une barre d'attelage !!! et elle peut servir pour autre chose !!!

Pour en finir, un point qui me chagrine :

Les gars qui roulent avec des barres d'attelage savent parfaitement tout comme ceux qui roulent avec des plaques d'immatriculation bidons (WW / véhicules immatriculés à l'étranger / numéros bidons / etc.) que c'est illégal.

Le problème dans tout ca c'est que les Ccaristes qui respèctent la législation sont mis dans le même sac que ces gars là et ca implique que nous devenons tous suspects aux yeux des autorités.

Ca, je ne l'accepte pas du tout, je refuse catégoriquement d'être assimilé à ces gens là et je suis de ceux qui dénoncent ces faits quand j'y suis confronté.
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laurette
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Féminin Inscrit le : 15/11/2009
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 14:58

@didier31 a écrit:
bonjour à tous

. Je doute qu'un assureur garantisse la circulation avec ce système. Le plus grave encore n'est pas l'amende mais l'indemnisation des victimes lors d'un accident grave.voila mon avis.
Cdt

La Matmut informée de l'interdiction de ce mode de tractage (réponse ministérielle) m'a envoyé un courrier depuis son siège de Rouen pour me signaler qu'elle ne m'assurerais pas dans ce cas et qu'elle déconseillerai à ses adhérents cette installation.

Si vous allez dans une agence en certifiant que le système est légal vous commettez une fausse déclaration ou une omission qui pourrait en cas de pépin grave être retenue contre vous.

Cordialement
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dede17
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Masculin Inscrit le : 14/01/2013
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 18:23

@lx2un a écrit:

Le problème dans tout ca c'est que les Ccaristes qui respèctent la législation sont mis dans le même sac que ces gars là et ca implique que nous devenons tous suspects aux yeux des autorités.

Ca, je ne l'accepte pas du tout, je refuse catégoriquement d'être assimilé à ces gens là et je suis de ceux qui dénoncent ces faits quand j'y suis confronté.
Bonjour,
Il n'y a pas que les campings car qui utilise ce système de nombreux forains en ont aussi
J'avais répondu a ton précédent message mais j'ai du faire une fausse manœuvres car je ne le vois pas je te disais que, comme tu le suggerais, j'ai demandé le pv d'homologation européen au distributeur. S'il ne réponds pas on saura que ce n'est pas légal au niveau européen
Pour l'instant en théorie il est interdit mais s'il a un pv d'hologation il y a matière à faire un recours, ce ne serait pas la première fois que la France serait obligée de modifier sa législation en fonction des règlements européen, voir les exemples sur les permis
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lx2un
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Masculin Inscrit le : 08/03/2011
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 18:55

Bonjour,

Je te souhaite bien du courage.

La, tu t'attaques à du très lourd !!

En ce qui me concerne pour mon CC Ford E350 acheté en Allemagne, j'ai mis deux fois la préfecture d'Evry au TA de Versailles en référé. Le Tribunal a reconu que j'avais raison mais s'est déclaré incompétent ..... pour traiter cette affaire.

Une procédure auprès de la Cours Européenne de Justice à Luxembourg. La aussi le Tribunal a reconnu que j'avais raison mais a aussi dit que chaque pays pouvait ou pas appliquer la législation européenne.

Deux plaintes au secrétariat général de la commission européenne à Bruxelles. Idem ! les services français concernés ont été appelés pour expliquer leur position. J'ai la réponse à disposition des ccaristes que ca pourrait intéresser : chaque état européen peut accepter ou refuser la législation européenne.

En clair chaque pays fait ce qu'il veut.

Concernant les forains, effectivement ils peuvent immatriculer n'importe quoi. Je ne vais pas expliquer le pourquoi du comment pour ne pas faire intervenir le modérateur.

Il y a aussi quelques négociants en France qui arrivent à immatriculer n'importe quoi. La aussi, je ne m'étalerais pas sur le sujet mais vous vous doutez certainement comment on peut faire aboutir un dossier ''difficile''.

De nombreux particuliers et professionnels se sont heurtés à l'administration française. Ils ont tous perdu et nombreux sont ceux qui y ont laissé leur chemise.

La manière de voir les choses aux USA est différente de celle des européens.

Quelques points importants :

Pour qu'une démarche d'homologation soit lancée, il faut un marché à savoir : combien de gens vont acheter un ''tow-bar'' ?

Pour homolguer la barre, il faudra aussi homolguer le véhicule tracteur et le véhicule tracté car celà impose des modifications importantes au niveau des ancrages des platines sur lesquelles les barres seront fixées, modification sur le freinage du tracteur et du tracté, modification du faisceau électrique du tracteur et du tracté, comment définir le PTR du tracteur, la signalétique de l'attelage, la modification de la définition sur la carte grise du véhicule tracté, etc.

Et tout ca pour chaque modèle de véhicule commercialisé !!!! la tache est énorme sachant qu'il y a des pays comme le Luxembourg ou le véhicule tracteur et tracté doivent être présentés en même temps au CT.

Cette démarche est appliquée pour les attelages de remorque pour chaque modèle de véhicule. Celà représente des milliers de dossier d'homologation.

Tu ne peux pas remorquer une remorque dont la tête d'attelage, le timon, les essieux ne sont pas homologués CEE même une remorque non immatriculée.

Est ce que le nombre de barres vendues sera suffisament conséquent pour payer toutes ces démarches et laisser une marge bénéficiaire à celui qui se lancera dans l'aventure ?

Voilà, je crois avoir fait le tour.

Bien amicalement,

Bernard

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dede17
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 19:12

Je suis bien. d'accord que faire bouger l'administration française n'est pas simple. Ce que je veux d'abord savoir c'est si oui ou non leur système à réellement une homologation , sinon c'est une publicité. mensongère au moins pour les quelques distributeurs français. Je voudrais également savoir si des conducteurs français ont été . verbalisé. Les gendarmes de mon. village sont pour le moins dubitatifs
Je tiendrais au courant de la réponse des distributeurs
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lx2un
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 19:32

Tout le monde sait qu'il s'agit de publicité mensongère.

Il en a été de même pour les montages de boitiers E85 Ethanol sur les véhicules essence.

Plein de garagistes se sont auto proclamés installateur agréé officiel !!!!!

Modifié le carburant d'un véhicule est strictement interdit. Seul le carburant mentionné sur la CG du véhicule et correspondant donc au PV des Mines du véhicule est autorisé.

Pour équiper un véhicule au GPL, il faut le repasser à la DREALE sachant que l'installation doit être effectuée par un garagiste homolgué pour.

J'en ai discuté à plusieurs reprises avec des responsables de la DREALE IDF. Leur réponse est claire : NON ! seuls les véhicules neufs réceptionnés et homologués CEE sont immatriculables avec le genre carburant qui va bien sur la CG. AUCUNE modification d'un véhicule non concu pour à l'origine par le constructeur sera acceptée.

Des milliers d'automobilistes se sont faits avoir.

La DGCCRF s'en est saisie.

Et pourtant, ca continu !!! exemple : http://www.kit-ecosystem.com/fr/

En France, on interdit pas de vendre mais on interdit d'utiliser. C'est comme les détecteurs de radar .....
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dede17
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   25.02.13 19:44

@lx2un a écrit:
En France, on interdit pas de vendre mais on interdit d'utiliser. C'est comme les détecteurs de radar .....
C'est vrai pour de nombreux produits mais il ne doit pas y avoir de publicité mensongère. Un vendeur de détecteurs de radar ne dit pas que c'est autorisé et homologué.
Je suis vraiment curieux de voir s'ils vont répondre et si oui quoi
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lx2un
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   26.02.13 11:52

Citation :
Ce que je veux d'abord savoir c'est si oui ou non leur système à réellement une homologation

Bonjour,

L'organisme qui pourra te renseigner car c'est eux qui délivre les homologations : l'UTAC

http://www.utac.com/fr/Pages/default.aspx

Bonne journée
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dede17
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   26.02.13 12:41

@lx2un a écrit:
[ L'organisme qui pourra te renseigner car c'est eux qui délivre les homologations : l'UTAC
L'Utac prépare les essais et aide à l'homologation mais ce ne sont pas eux qui la délivre. Citation sur leur site:
"Avant sa mise en circulation, un véhicule doit être réceptionné par les autorités administratives compétentes. Différents types de réceptions existent, suivant la catégorie du véhicule, son volume de vente et sa destination. Nos équipes vous accompagnent à chaque étape de votre projet : mise en conformité réglementaire, réalisation des essais nécessaires à l’homologation, organisation et réalisation des audits de production obligatoires, jusqu’à l’obtention de l’autorisation d’immatriculer."

Toujours pas de réponse des installateurs!
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pat85
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MessageSujet: dangereux   12.03.13 18:08

hello laurette, je viens de lire tous les posts concernant le fait de tracter son véhicule avec une "barre" , on le dit souvent: nul n'est censé ignorer les lois, donc faire installer ce systéme implique déjà de se renseigner soi même de la légalité, mais suis d'accord pour dire aussi que l'instalateur ne devrait pas installer ce systeme, il est interdit de faire éclater des pétards sur la voie publique, pourtant la vente ..... ce systéme est un gros probléme, de sécurité, et surtout de responsabilité, car en cas d'accident, il vendra son c car et peut être plus
le code de la route stipule que seule une remorque peut être tractée derriére un véhicule , il n'y a pas besoin d'aller chercher plus loin. il faudrait peut être que les forces de l'ordre soit briffer sur ce sujet, et là certains feraient la grimace. quand je parle de ce systéme sur un camping ou ailleurs, que mon interlocuteur me dit " oui j'ai le droit j'ai .........." maintenant je coupe court, je lui répond simplement qu'il ne faudrait surtout pas qu'il me percute avec ce genre d'attelage et je tourne les talons, ce systéme est dangereux , et moi aussi j'ai pu lire sur ".......-magazine qu'il était interdit d'user de ce systéme et que 2 page plus loin on lisait une pub concernant cet attelage !!!! c'est bien dommage, mais où va t-on?
allez a plus laurette bonnes vacances à tous
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MessageSujet: Re: barre d'attelage jatel   Aujourd'hui à 10:42

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